именно поэтому - я и поинтересовался.

не поняла ты.
Авель - принес - ПЕРВОРОДНОЕ, то есть лучшее. и его жертва основывалась на вере, тоесть на ЗНАНИИ. ягненок- праобраз христа, этой вера была хороша в глазах Божиих- потому что он понял путь и принял силу- для возврата назад- к Богу.
И в сердце каина- была гордость, зло.. иначе- Бог не сказал бы ему: если делаешь доброе- не поднимаешь ли лица?
И как финал- сам Каин решил "уйти от лица господня.." - ведь бог не гнал его прочь.. просто нарисовал ему судьбу путешественника- странника. К примеру- Давиду еще хуже судьба была- война на всю жизнь- и "меч досягал до души." Но он не повернул назад.

жертва нужна не Богу- а человеку, иначе ему нет пути обратно в небесную подсистему- изза греха, корня зла в генах.

за дело- да- рисует. факт.
что посеешь то и пожнешь. справедливость небес.

конечно нет. но поверь- это не так уж плохо -что ты есть, если Бог дал тебе эту жизнь- бери свое- и будь благодарна хотябы за это. Бог добр - и к неблагодарным и злым.. и значит и в твоей жизни усмотрен смысл.

ммм.. эта жертва- как лекарство. Она какбы полностью покрывает и зачеркивает злое прошлое каким бы кровавым оно не было. Для меня например- повод постоянной радости, ведь я могу быть спокоен - за все что зделал- заплачено. если есть мир - есть и будущее.

Это право всех.

Чушь противоречивая!
Мне не за что платить, я плачу за правильный образ жизни - все. "Правильный" - из-за всей этой...
Ну надо же, бери свое..., а ничего, что если будешь брать свое (пусть и не нарушая свободу иных) ваш...обещает жаркое из тебя сделать? Нету этого права ни у кого. Те, что его себе взяли - вопреки вашей религии.

Жертва...речь не о Сатанизме - здесь все ясно, а в остальном во всем...
категорически против любых жертв, кроме когда нет иного выхода и оно стОит того...вынужденность если...
Пример ерундовый. Если я сыроедка/веганка - знаю зачем и почему, и для чего, считаю правильным. Это осознанный выбор, никакого принуждения, никаких ущемлений/ограничений, тем более жертв в этом нет, вообще.
И так во всем - осознанность, когда знаешь что, зачем и почему, когда то, чего якобы "лишаешься" - в принципе не нужно (речь не о зависимостях от этого чего-то, это другое). Когда есть цель, желаемый результат, свое мнение, что так лучше и правильнее, когда знаешь ради чего - это не жертва вообще. Это выбор, свободный.
Жертва - это рабство, это отказ от чего-то значимого. Это принуждение чем-либо, обстоятельствами, еще чем...
Здесь же сама система рабская вообще, от и до - требуют жертв, ради чего? Оно нужнО - то, что предлагается? Нет. Мы виноваты, что в этом оказались? Нет. Манипуляции за отказ от жертвы (=потерять главное - свободу и жить так) - тебе хана.
Причем, жертвы - глобальные и по максимуму. Отказ от убеждений и истинных ценностей. Отказ от главного - свободы. Фактически, умереть психологически, но каким-то боком продолжать жить. Интересненько как это вообще возможно такое - куда ни ткни, нужна мотивация, во всем  - психика. Даже если сдаться, то ты - умерла. От тебя что-то требуют - детей всяких рожать, быт и прочее (что там за участь у женщины в этом...фууу), попой Карла быть - а у тебя никакой мотивации на это - оно мало того, что тебе не нужно, так ты еще и мертвая вообще)). Когда тебе сама жизнь не нужна при таких обстоятельствах и готова хоть сейчас сдохнуть. При чем, Он даже не предлагает ради этого его спасения (кто к этому привел, что нам спасаться нужно?)  - ты откажись от жизни вообще и тебя все, заберут. Он требует более изощренно. Другое дело, когда свобода - тогда все нужно, но жизнь - по своему выбору, исходя из реалий, своего мировоззрения, своих ценностей и своих представлений,  как она должна была сложиться, когда все только от тебя зависит. Он это все знает и держит на крючке при этом, не давая ни жить, ни смерть. Действительно, игры богов. Но конечно, все это исходя их того, как преподносится вся эта теория.
В религиях есть направляющий вектор, и "выбор". Обычно такой: "не будешь нас слушать, напр. не будешь исповедовать всемирную любовь, будет тебе плохо". И еще "мы хорошие, мы несем добро и любовь, иди с нами и будет тебе хорошо, по крайней мере лучше чем было раньше". Религиозные  громче всего кричат о любви и ненасилии, подтверждая поговорку "у кого чего болит - тот о том и говорит". Все религиозные принципы - насильственные, они навязываются, они силой деформируют человека, подгоняя его под принципы. Все навязывается путем  насилия (прививая  чувство вины и чувство неполноценности за отказ от "делай как я" и под влиянием страха), создавая противоречие в самом системе - которая якобы за ненасилие.
Это чисто для православных написала)))

да- тут и разница. ее можно подчеркнуть даже- богу цветы твои не нужны- если например сердце- негодно..
а чертям и так сойдет.

Поэтому у Бога - понимание, и доброохотное послушание- много важнее жертвы..

Это тоже самое- что подросток плюнет отцу в лицо- обругает мать матом- и чтобы загладить вину- принесет цветок, но будет дальше их ненавидеть. Один раз и сойдет возможно - он их обманет- но не 10 раз.

Жертва в христианстве- работает- только после осознания и  покаяния, а в иных культурах- можно с любым сердцем и мотивом.. чертям всеравно.

Ну и брееед. Псих. состояние, искренность, настрой - главное. Магия - это состояние сознания в п. очередь (имхо)

Отредактировано Алена (2012-06-07 23:43:17)

Алена

ей..- вся магия чаще основанна на чувствах- восприятии. это ее прямое свойство. поэтому есть так много душевнобольных, потому что растет и извращается сфера чувств.

никакого аргумента- а тока домыслы. Сатри мне - светка- факты подавай.

Отредактировано anhil_ (2012-06-08 00:58:12)

)))) женщина должна знать свое место. иначе- разлетались тут уже.

мне факты нужны. случаи из жизни тоже пойдут.. а домыслы- сама в себе расти..

Ничего, может ты еще привыкнешь к моему юмору.
Перед Богом- женщина не дешевле мужчины, ничем не хуже.(хотя вы и такие несносные временами.))

Просто анализируем. причем все- даже то что утверждают христиане.

Отредактировано anhil_ (2012-06-08 10:13:58)

ничего не имею против. 

Парадоксально,что очень многие ,действительно,думают,а на самом деле весьма приличные мальчики или девочки из приличных семей))
Жизнь показывает,что среди сатанистов высокоморальность встречается гораздо чаще,чем среди тех же христиан.Не в обиду христианам и сатанистам,которые тоже ,когда им начинаешь намекать,что они вовсе не такие плохие ребятки,начинают шипеть)))

+++ миллиард просто, здесь есть тому подтверждение - на этом форум. Направление мышления именно в таком русле (могу делать, что хочу - потом покаюсь, Христианский бог все простит, а последствия сделанного - это не волнуют) иногда в ступор вгоняет.

Отредактировано Алена (2013-01-16 00:25:58)