Недавно узнал одну вещь, удивившую меня. Обычно говорят, что христианство подавляет свободу человека, что это рабская религия и т.д и т.п. Но оказывается, что именно христианство породило понятие личности человека и его личностной свободы. В античном язычестве человек являлся лишь частью единого организма Космоса и подчинялся всеобщему закону Судьбы. изменить который не в его силах. Отсюда и трагичность мифологии, где героев ждёт неизбежный конец, и они не способны изменить его. От них требовалось с мужеством и честью встретить неотвратимость. Античные философы, Платон и Сократ, Аристотель, также не рассматривали человеческое "Я" как что-то отдельное, не рассматривали внутренний мир человека.
В христианстве же появились идеи о личностном спасении человека, о главенстве внутреннего, духовного мира человека, над телесным. Человек как личность мог выбрать между раем и адом, духом и плотью. Средневековые философы (Августин, Фома Аквинский) рассматривают взаимоотношения отдельного человека и бога. Человек уже не как часть Космоса, а личность.
Так понятие личности распространилось на всю европейскую (и затем на мировую) цивилизацию, перестав быть достоянием христианства.
Это всё почерпнуто мной из нашего курса философии
Ну а теперь интересно бы было узнать, какова роль личности в сатанизме. Ведь если сатанисты претендуют на самостоятельного философско-мировоззренческого учения, следовательно, у них должен быть свой взгляд на все философские категории.
Личность человека в сатанизме
Сообщений 1 страница 30 из 110
Поделиться12012-05-29 21:46:55
Поделиться22012-05-29 22:46:13
Дазарата позвала бы высказаться,но он не придет...забил давно на все эти вещи.
А я хреновый философ,если честно...не мой профиль...
Но могу сказать,что развитие личности в сатанизме стоит на первом месте,а вот кто что подразумевает под понятие "развитие личности"-это сугубо индивидуально.
Лично для меня это гармония развития как души так и тела...без разграничения,что одно более важно чем другое.
Поделиться32012-05-29 23:17:51
основная идея- что человек в сатанизме- сам становится себе богом...
это не более чем иллюзия- потому что остается рабом зла и смерти. а уж что потом...
Поделиться42012-05-29 23:25:31
основная идея- что человек в сатанизме- сам становится себе богом...
это не более чем иллюзия- потому что остается рабом зла и смерти. а уж что потом...
Идея самообожествления...да,такая есть в сатанизме.Но не сам себе становится ,а просто есть шанс,что достигнет уровня божества и даже шагнет дальше(поскольку лестница развития бесконечна).
Сатанизм не признает ни Рая, ни Ада ,Анхил...
Поделиться52012-05-30 09:56:50
дея самообожествления...да,такая есть в сатанизме.Но не сам себе становится ,а просто есть шанс,что достигнет уровня божества и даже шагнет дальше(поскольку лестница развития бесконечна).
только эта идея стара как мир: этим же змей и обманул твою прапрабабушку: "будете как боги..." а результат: беда и страдание.
верят они в ад или нет- это неважно, потому что реальность- есть реальность.
Я могу не верить что сонце газовый атомный шар- а зделан из светлого мармелада, что это меняет?
Поделиться62012-05-30 16:26:32
Но твоя вера ,Анхил,то же не меняет реальных фактов.Веришь,что Бог-один,верь...хоть оно и не так.
Поделиться72012-05-30 17:53:01
Веришь,что Бог-один,верь...хоть оно и не так.
А оно и не так- богов много. Иисус говорил: "я сказал- вы боги."
(запутаю тебя- ато достала- как что прижму тя - так ты сразу - не верю, все не так..очаровательно конечно, но мешает -тебе же.)
Поделиться82012-05-30 18:57:24
Не запутаешь.Прекрасно знаешь,что я имела вввиду)))Просто тебе не нравится,что меня невозможно переубедить)
Поделиться92012-05-30 19:29:06
Просто тебе не нравится,что меня невозможно переубедить)
говорят был такой оратор: Перикл кажись. его опонент говорил: если его положить на лопатки- и прижать локтем к земле- но оставить ему язык- перикл переубедил бы всех - что все нормально и он победил.
Поделиться102012-05-30 20:06:00
в христианстве нужно жить по духу а не по плоти,потому что жить по плоти -это грех.жить по духу и дать абсолютную свободу злому началу живущему внутри каждого из нас.
Поделиться112012-05-30 20:19:58
Тиша, опять жжешь со злым началом)))Лучше уж тогда доброму давай)))Хотя на самом деле нет ни того ни другого,а лишь наша субъективная оценка.)
Поделиться122012-05-30 21:11:21
Хотя на самом деле нет ни того ни другого,а лишь наша субъективная оценка.)
а вот здесь мне кажется ты глупее тиши даже... та хоть это понимает, а у тя все смазанно..
(это ни в коей мере не меняет моей к тебе дружеской симпатии конечно. но надо признать- ты глуповата, Светочка. Это конечно хорошо, наверно.)
Поделиться132012-05-30 21:11:23
Иисус говорил: "я сказал- вы боги."
Это шутка? А если нет, то напомни мне пожалуйста этот момент..
Поделиться142012-05-30 21:15:34
Это шутка? А если нет, то напомни мне пожалуйста этот момент..
да нет не шутка. в том то и дело.
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом. 34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? 35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, - 36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
если честно- я не вникал в этот вопрос...
Поделиться152012-05-30 21:56:57
Анхил,давай без перехода на личности...я,конечно,терпелива для админа ,но все же всему есть предел.Да, для меня как для сатанистки нет понятия абсолютного зла или добра...потому говорю о субъективности этих понятий....Зато по крайне мере во мне нет и лживого гуманизма и прочего "добра").А Тиша-это извини гремучая смесь христианства и оккультизма ,так что тут сказать больше и нечего...Она ближе к тебе Анхил,чем ко мне .
П.с.самый простой пример...вот тебе охота громко музыку послушать берешь ее и врубаешь и тебе хорошо,а другим может от этого плохо...и наоборот...тебе плохо,когда соседи что-то подобное отшибят,но соседям хорошо.
Все относительно и идет через призму субъективного,нашей личной шкалы ценностей.Просто у сатанистов по идее она не совпадает с общепринятой вот и все...
Поделиться162012-05-30 22:02:18
ksavera
eй, но но..
тпруу..
я любя тя чехвостю, не оставляю лелеять надежду зделать из тя толк, хотя - шансов совсем кот наплакал.
мыж друзья?
.Зато по крайне мере во мне нет и лживого гуманизма и прочего "добра")
это камень типа в мой огород, кусаетса - ехидна,))))))
я ее - люблю понимаш, воспитываю.
Да, для меня как для сатанистки нет понятия абсолютного зла или добра.
ну - тьма ослепила глазки. поэтому нет разницы особо.
Поделиться172012-05-30 22:05:43
но но..
тпруу..
я любя тя чехвостю, не оставляю лелеять надежду зделать из тя толк, хотя - шансов совсем кот наплакал.
мыeй, ж друзья?
Я предупредила)))И это далеко не первое предупреждение...будь паинькой,Анхил,не переходи на личности...
Поделиться182012-05-30 22:14:38
ksavera
все, каюсь- вижу тебе неприятно, извини.
Поделиться192012-05-30 23:28:56
Принято.Просто есть определенная форумная этика,которой желательно придерживаться иначе будет бардак.
Поделиться202012-06-05 15:30:36
Иисус говорил: "я сказал- вы боги."
Так в чем проблема-то тогда? Я вот тоже в ограниченном, фильтрованном объеме использую мировоззрение (+техники), где каждый бог своей реальности (не Зеланд) - абсолютизм, типа каждый абсолют. Вообщем, тоже самое по сути. Мы все сами создаем свою реальность, как минимум - свой внутренний мир, свой ад и рай. И расширять сознание/возможности можно до бесконечности...
Хотя на самом деле нет ни того ни другого,а лишь наша субъективная оценка.)
а вот здесь мне кажется ты глупее тиши даже... та хоть это понимает, а у тя все смазанно..
Просто у нее нет дуального деления на хорошее/плохое, добро/зло - и это +++.
Поделиться212012-06-05 20:10:51
Но оказывается, что именно христианство породило понятие личности человека и его личностной свободы. В античном язычестве человек являлся лишь частью единого организма Космоса и подчинялся всеобщему закону Судьбы. изменить который не в его силах. Отсюда и трагичность мифологии, где героев ждёт неизбежный конец, и они не способны изменить его. От них требовалось с мужеством и честью встретить неотвратимость. Античные философы, Платон и Сократ, Аристотель, также не рассматривали человеческое "Я" как что-то отдельное, не рассматривали внутренний мир человека.
в древности людям было сложно противостоять сложностям в одиночку, люди жили общинами, и мыслили общинами. отсюда пошла неотделимость человека от чего-то большего, обряды, ритуалика, поклонение- все это было массовым явлением. человек не отделял себя от общины/клана/рода.
В христианстве же появились идеи о личностном спасении человека, о главенстве внутреннего, духовного мира человека, над телесным.
ну тут не совсем так. преобладание духовного мира над телесным был еще задолго до христианства, взять хотя бы анимистические языческие культы, в которых духовное всегда стояло выше над телесным. а вот со спасением не все ясно. зачем и от кого спасать, если дух и так может развиваться сам. если брать идею спасения духа, то еще буддисты искали "спасения" от страданий в этом мире путем медитаций и самоотречения. а буддистские учения появились гораздно раньше христианства так что насчет спасения тоже спорно.
основная идея- что человек в сатанизме- сам становится себе богом...
этим же змей и обманул твою прапрабабушку: "будете как боги..." а результат: беда и страдание.
и были бы) но их изгнали, и изгнал их Яхве. Змей дал людям искру божественности, за что их и выпнули. Ну не любит Яхве конкуренции, не любит.
Поделиться222012-06-05 20:29:31
и были бы) но их изгнали, и изгнал их Яхве. Змей дал людям искру божественности, за что их и выпнули. Ну не любит Яхве конкуренции, не любит.
(во, теня пришла. )
Не знаешь о чем говоришь. ни диавол ни еще кто- не может быть творцу конкурентом. И выгнал то откуда- из едема.. это просто местность- на восток от соленного озера Урмия в Иране..
Первозданная земля была не намного хуже едема, они то жили по 1000 лет...
Изза своеволия- вошло в мир страдание.. В мире где Бог ведет всех- его нет и в помине.
И не может человек быть полноценным без Него- сразу теряет свою функцию, и смысла никакого нет.
Поделиться232012-06-05 21:36:32
Изза своеволия- вошло в мир страдание.. В мире где Бог ведет всех- его нет и в помине.
И не может человек быть полноценным без Него- сразу теряет свою функцию, и смысла никакого нет.
Что-то жизнь показывает прямо противоположное. " Есть Рабы Божьи и слуги Дьявола. Дьяволу служат свободные люди, ему не нужны рабы. А Богу нужны именно рабы."
Так вот свободные - они счастливые. Точнее без свободы (ценности №1) счастья вообще нет. Главнейшая потребность - управлять своей жизнью самим, без этого сама жизнь не нужна вообще. Яхве отнимает самое главное, требует продать ему душу в рабство ради спасения от него же самого, манипулируя инстинктом самосохранения (вина и страх).
"Страх - оружие всех на свете тиранов, сволочей и палачей" В. Леви. Это с Иеговой нет смысла жить дальше вообще, если ты не овца смирная. Полностью свободные - всегда им завидовала (есть такие примеры сейчас), и это самый яркий показатель полноценности во всем. Но их реализованность обусловлена только одним - свободой. У них нет ограничений - клетки в мозгах. Без свободы вообще ничего не нужно, т.к. нет вкуса к жизни, жить незачем. Эти примеры в реале - то, что мне не по зубам, сильные, волевые (это к вопросу о личности)..., если б раньше жить начать и таких учителей иметь((( - все было бы по-иному!
Отредактировано Алена (2012-06-05 21:45:02)
Поделиться242012-06-05 21:48:43
Что-то жизнь показывает прямо противоположное. " Есть Рабы Божьи и слуги Дьявола. Дьяволу служат свободные люди, ему не нужны рабы. А Богу нужны именно рабы."
ну- это абсолютно перевернутое восприятие.
демонам как раз носители и нужны.
А Божие - рождает индивидуальность..
но разве превратный ум- можно переубедить? ты не знаешь о чем говоришь..
Поделиться252012-06-05 21:51:38
Ну-ну, вопреки очевидному и фактам - свойство религиозных...интересно сами-то верят вообще, это ж как нужно непрестанным аутотренингом заниматься...
Поделиться262012-06-05 21:55:12
Ну-ну, вопреки очевидному и фактам - свойство религиозных...интересно сами-то верят вообще, это ж как нужно непрестанным аутотренингом заниматься...
каким еще фактам?
ты хоть знаешь что значит жить с демоном? или иметь с ним дело?
может ты тогда знаешь что значит и иметь свое место в небестном доме?
тогда проверь свои "факты." они основанны на восприятии, или наивном чтиве.
Поделиться272012-06-05 22:06:54
Мдя,,, какой небесный дом? Он для овец, смирных и покорных - то, что можно наблюдать придя в церковь, на примерах (???) православных. Это рабское мировоззрение, которое сказывается и на мозгах, и на образе жизни, и на "личности" (ха-ха) - даже обсуждать глупо очевидное.
Я сейчас говорила о реальных примерах - их истинными сатанистами можно назвать, пусть они и не вешают на себя такой ярлык. Но свободное мировоззрение + эти личностные качества (ой, мне бы их!), без которых оно немыслимо в исполнении - решительность, воля, сила духа, внутренний стержень. И да, ярые антихристиане, что естественно. Хищники, а не овцы. Тайга, а не пастбище. Завидую!((
Хотя, все это и на менее гротескных примерах очевидно. Само мировоззрение...
Основано на реальности - жизни, которую ведут/вели и собираются вести и ничто не сдерживает и никогда не сдерживало - никакая рабская идеология любого теста. Абсолютная свобода. Вот они счастливчики про которых говорят: вольному -воля...
Отредактировано Алена (2012-06-05 22:10:13)
Поделиться282012-06-05 22:09:03
Алена
еще раз Алена.
Понятно- о небесном доме ты не знаешь НИЧЕГО.
ты имела дело с демоном? может жила под его "опекой"?
а если не знаешь ни света ни тьмы, извини- твои утверждения основанны только на теории.
Я то знаю о чем говорю.
Поделиться292012-06-05 22:12:21
На жизни!!! Мировоззрение, психология, идеология, вера (во что) отличает одних от других, выбор.
Поделиться302012-06-05 22:15:03
На жизни!!! Мировоззрение, психология, идеология, вера (во что) отличает одних от других, выбор.
не морочь тада голову. если своего опыта не имеешь- велика ли цена твоему анализу?
Это теория.
А практика- другая. Бог- любит людей и не ломает индивидуальности никак.
А демон- делает из жизни карикатуру.
разберись- потом утверждай.
Похожие темы
личность человека в христианстве | Христианство | 2014-01-24 |
Светлый Сатанизм | Сатанизм | 2022-01-19 |
Определение Сатанизма | Сатанизм | 2013-05-01 |
Суть Сатанизма. | Сатанизм | 2012-05-18 |
Сатанизм в роли "многоцветной" маски | Сатанизм | 2010-12-26 |