СУМРАЧНЫЙ ФОРУМ

Объявление

Форум вновь заработал!Ждём старых и новых участников!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СУМРАЧНЫЙ ФОРУМ » История » Вторая мировая война


Вторая мировая война

Сообщений 1 страница 30 из 58

1

Votan написал(а):

Вторая Мировая не есть гут

Ну вот ругают "нацменов"(национальные мньшинства) что типа "понаехали" и захватывают "исконно русские землм".А разве немцы были лучше в этом отношении?Какого фига полезли не на свои территории,к примеру к нам?Скажи своё мнение по данному вопросу.

0

2

Науд написал(а):

А разве немцы были лучше в этом отношении?Какого фига полезли не на свои территории,к примеру к нам?

а разве ж немцы воевали только с Союзом? смотри шире- Германия была лишь орудием. после первой мировой, после версальско-вашингтонского соглашения Германия была в глубокой заднице. Но США и Англия вели борьбу за монополизацию и за рынки сбыта,  и Союз им изрядно мешал, плюс СССР- это 1/6 часть суши и отличный сырьевой придаток. Именно они после Первой мировой спонсировали немцев, благодаря чему те быстро нарастили военный потенциал, и стравливали Германию и Союз, а между Германией и СССР не раз были подписаны мирные договоры. Но потом уже удержать фашизм не удалось, и Германия напала и на те же США, Англию. Война была не против русских, а за новый передел мира.

0

3

И что значит 'не на свои территории'? если ты помнишь Россия вступила в войну только в 41м, а война началась в 39, и этот промежуток война шла вполне на европейской территории, если ты об этом

0

4

Ну вот за меня тут уже много сказали. От себя могу добавить, что Сталин тоже был не прочь расширить своё влияние (чем и воспользовался после победы, подмяв всю Восточную Европу). А немцев натравить на коммунистический Союз было просто, так как коммунизм был врагом НС-идеологии. Но это всё политические разборки.
Русский народ показал себя самым сильным в той войне, русские солдаты доказали своё право на победу. Именно русские, так как все остальные "братские" советские нацменьшинства мигом переметнулись на сторону захватчиков, как только почуяли их временное превосходство. Так что именно русские, а не советские, люди победили тогда, и уж точно не коммунисты.

0

5

Нацменов(а также многих русских),переметнувшихся к немцам можно понять.Всё таки при союзе жилось очень хреново.А вообще,Один,дело не в каком то "русском духе",а в организации обороны.Как тебе 5 миллионов(!) пленных красноармейцев в начале войны?Из них все были нацмены?
Да,сначала получили,но потом собрались и вставили немцам по полной.А это тебе не уличная драка,где просто кулаками махай,тут нужны очень большие мозги,хотя бы как организовать "русский дух" в верном направлении.Так что и получается,что победили в итоге то снова коммунисты и их"советский дух"(также как и в революцию и в гражданскую,когда всё вроде было против них).
Что такое "советский дух" видно хотя бы из статьи Потери Советской армии в Великой Отечественной войне по национальному составу

А насчёт территории...Tenebrae,ты считаешь Европу(Францию,Испанию,Бенилюкс,Балканы,Чехию,Польшу,Россию) немецкой территорией?

0

6

Науд написал(а):

А насчёт территории...Tenebrae,ты считаешь Европу(Францию,Испанию,Бенилюкс,Балканы,Чехию,Польшу,Россию) немецкой территорией?

я что-то не пойму твоей фразы, что значит "свои территории"

Науд написал(а):

полезли не на свои территории

какой им смысл воевать со своими территориями, если они и так им принадлежат? эммммм...не понятно о_О

0

7

Науд Но ведь были же после войны репрессии в отношении тех же татар или кавказцев. И они были не на пустом месте.
Конечно, может и компартии мы обязаны победой...но отношение к коммунистам и их методам у меня всё равно негативное. Столько солдатских жизней было загублено ими впустую. Немцы офигевали, когда видели, как красные толпой бежали на пулемёты. И такое было не только в начале войны, но и далее.

Отредактировано Votan (2012-05-09 15:42:50)

0

8

Tenebrae написал(а):

что значит "свои территории"

Территории принадлежащие какому либо государству,а также преобладающей нации,исторически имеющей право на данную территорию.

Tenebrae написал(а):

какой им смысл воевать со своими территориями, если они и так им принадлежат?

Лучше воевать на чужих территориях?Возьми оружие,ворвись в соседскую квартиру и захвати её под предлогом того,якобы эта квартира изначально принадлежит тебе.Кто ты будешь после этого?

Votan написал(а):

Но ведь были же после войны репрессии в отношении тех же татар или кавказцев.

Репрессии были и до войны,и в войну и после.Это система.Понятно что несправедливо.Но-право у сильного.

Votan написал(а):

Конечно, может и компартии мы обязаны победой...но отношение к коммунистам и их методам у меня всё равно негативное.

А как же выиграть войну без жестокости?Чрезвычайная ситуация требует крайних мер.Такая же драка,будешь расслабленным и добрым-тебя побьют.Немцы уже стояли под Москвой!Какие тут могут быть сантименты,особенно в условиях всеобщей паники?

Votan написал(а):

Столько солдатских жизней было загублено ими впустую.

И у немцев это было.Пример-Сталинград,где битва то была из за дурости обоих правителей.И при взятии Берлина обе стороны зря положили миллионы жизней.А всё из за какого то долбаного престижа и амбиций правителей и командующих войск.

0

9

как вот это

Науд написал(а):

Какого фига полезли не на свои территории,к примеру к нам?

вяжется с этим 

Науд написал(а):

Территории принадлежащие какому либо государству,а также преобладающей нации,исторически имеющей право на данную территорию.

я просто не пойму о чем ты? зачем им лезть на свои территории? они и так им принадлежат.

Науд написал(а):

Лучше воевать на чужих территориях?Возьми оружие,ворвись в соседскую квартиру и захвати её под предлогом того,якобы эта квартира изначально принадлежит тебе.Кто ты будешь после этого?

а нахрена устраивать воевать в своей квартире? о_О если ты и так там хозяин.

0

10

Плакаты Рейха и СССР

Светлое будущее, единство, равенство и прочие сладкие иллюзии

http://cs1354.userapi.com/u6119355/97208367/x_e1f337cb.jpg

http://cs1354.userapi.com/u6119355/97208367/x_76c62fdb.jpg

http://cs1354.userapi.com/u6119355/97208367/x_5ad6bcd0.jpg

http://cs1354.userapi.com/u6119355/97208367/x_6dfc9f9d.jpg

http://cs1354.userapi.com/u6119355/97208367/x_f65ca4a1.jpg

http://cs1354.userapi.com/u6119355/97208367/x_e0c8a684.jpg

http://www.davno.ru/posters/1920/img/poster-1920d.jpg

http://www.davno.ru/posters/1930/img/poster-1930h.jpg

http://www.davno.ru/posters/1938/img/poster-1938c.jpg

http://bosonogoe.ru/uploads/images/1/b713623747.jpg

http://www.bosonogoe.ru/uploads/images/2/661cea4350.jpg

http://www.bosonogoe.ru/uploads/images/2/e21091de71.gif

0

11

Об этих событиях так много говорят, что они стали как бы обыденностью, и большинство о них и  не задумывается. "Ну да, была война...страшная вещь, да...давно было, угу...пошли в клуб". Вечером 9 мая толпа быдла нажирается, цепляет на себя георгиевские ленты куда только можно. Потомки победителей. Ну да фиг с ними, Jedem das Seine.

Лики смерти

http://s60.radikal.ru/i167/1003/78/cda541451db1.jpg
Немецкий десантник сжимает гранату

http://i077.radikal.ru/1003/d6/89e3aa1b4e20.jpg
Сгоревший немецкий солдат

http://s11.radikal.ru/i183/1003/83/3750d0b09944.jpg
Он погибнет через несколько секунд

http://i024.radikal.ru/1003/ee/34649f542054.jpg
Зоя Космодемьянская

http://s05.radikal.ru/i178/1003/ec/8e0204348221.jpg

http://i058.radikal.ru/1003/3f/b670fb3bdd0f.jpg
А снег ещё не выпал...

http://s41.radikal.ru/i093/1003/e1/7907edb4aa05.jpg
Снаряд попал в блиндаж

0

12

Отдельно тему создавать не буду, выложу фото Первой Мировой. Немного цветных даже

http://greatwar.nl/weekpictures/voorpagina66.jpg

http://greatwar.nl/weekpictures/voorpagina46.jpg

http://i026.radikal.ru/1110/82/ff28c16aca58.jpg

http://s017.radikal.ru/i434/1110/15/1b552709df12.jpg

http://greatwar.nl/weekpictures/voorpagina57.jpg

http://greatwar.nl/weekpictures/voorpagina59.jpg

http://dokonline.com/uploads/posts/2010-12/1292083065_1.jpg

http://greatwar.nl/weekpictures/voorpagina31.jpg

http://www.vokrugsveta.ru/img/cmn/2008/02/11/009.jpg

Отредактировано Votan (2012-11-05 21:21:58)

0

13

Интересная штука - руническая символика дивизий СС

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/SS-Panzer-Division_symbol.svg/110px-SS-Panzer-Division_symbol.svg.png   
Руна Вольфсангель, 2-ая танковая дивизия "Дас Райх"

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ae/4._SS-Polizei-Panzergrenadier-Division.svg/110px-4._SS-Polizei-Panzergrenadier-Division.svg.png
Тоже Вольфсангель, 4-я полицейская гренадерская дивизия СС

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/69/7th_SS_Division_Logo.svg/161px-7th_SS_Division_Logo.svg.png
Руна Одал, 7-я добровольческая горная дивизия СС «Принц Ойген» из фольксдойче Румынии, Сербии, Хорватии

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/27divss.gif
Свастика, 11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд» из скандинавов

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7e/Ahnenerbe.svg/200px-Ahnenerbe.svg.png
"Ананербэ", входила в состав СС

0

14

Интересно конечно читать про магию рейха.Только всегда подспудная мысль-ни рейха уже нет,ни его магии.Не помогла она видно.

0

15

Продолжаем тему пропагандистских плакатов Второй Мировой

Фашистский режим Бенито Муссолини

http://cs309831.userapi.com/v309831846/369/0vOCHc1Wv3k.jpg

http://cs309831.userapi.com/v309831846/323/EELGpogaoW8.jpg

http://cs309831.userapi.com/v309831846/38c/OF3ofvHlXXc.jpg

http://cs309831.userapi.com/v309831846/30e/lqpA86IiwE0.jpg

http://cs309831.userapi.com/v309831846/331/Zj-2X9wqdzQ.jpg

http://cs309831.userapi.com/v309831846/362/tIuG0iU5rwY.jpg

http://cs309831.userapi.com/v309831846/385/2jkG79qyVaw.jpg

http://cs309831.userapi.com/v309831846/2c8/KtZrgrhYyQI.jpg

http://cs309831.userapi.com/v309831846/2d6/m9Vbn-ZpzMU.jpg

Отредактировано Votan (2012-11-11 21:42:27)

0

16

Разница между национал-социализмом и фашизмом

Некоторые люди даже не знают, что есть разница между фашизмом Муссолини и национал-социализмом Гитлера. О национал-социализме часто говорят фашизм, или германский или немецкий фашизм. Чаще всего это отождествление понятий наблюдается в среде, воспитанных на коммунистической идеологии, которая называла все проявления тоталитаризма в Европе фашизмом. Зачастую человек просто не хотел разделять эти идеологии, считая их злом одного корня, общим, смешивая оба понятия и не желая разбираться в разнице.

В общем-то, здесь есть логика, поскольку зародилась эта ветвь Европейского тоталитаризма в Италии и называлась - фашизм от итальянского слова "fascio", что означает ”пучок”, ”связка”, ”объединение”, ”союз”. А поскольку именно в то время было мощное противостояние идей коммунизма и фашизма, то всякое подобное зло называлось фашизмом, что осталось в сознании людей, особенно старых. Несколько позже, Гитлер, взяв за основу идею Муссолини, развил ее на расистской почве и создал уже национал-социализм или нацизм.

Существенным различием между этими двумя учениями, является тональная окрашенность их националистических идей. Обе идеологии имеют в основе шовинизм, но если в фашизме этот шовинизм направлен на усиление государства, возрождение былой Римской империи и на единство представителей этой нации, то национал-социализм - это теория превосходства одной нации над другой.

В нацизме доминирует расовая идея, доведенная до антисемитизма. Отношение ко всем остальным нациям тоже имеет связь с евреями. Всё связывается с семитами. Большевизм становится жидовским большевизмом, французы очерномазились и ожидовели, англичан даже возводят к одному из колен Израилевых, следы которого считаются утраченными и т.д.

Рассмотрим идеологические основы фашизма и национал-социализма. Факт, но не широко известный, что Гитлер и Муссолини крайне не любили, когда их доктрины и идеологии путали. Существовали принципиальные разногласия: по отношении к государству, по национальному вопросу, по отношению к войне и миру, по вопросам религии, и некоторым другим, менее значимым.

- Отношение фашизма и нацизма к государству, к его целям

По определению Муссолини «основное положение фашистской доктрины это учение о государстве, его сущности, задачах и целях. Для фашизма государство представляется абсолютом, по сравнению с которым индивиды и группы только «относительное». Индивиды и группы мыслимы только в государстве».

Таким образом, Муссолини сформулировал главную идею и цель фашизма. Еще более конкретно эта идея обозначена в лозунге, который провозгласил Муссолини в своей речи в Палате Депутатов 26 мая 1927 года: «все в государстве, ничего против государства и ничего вне государства».

Отношение национал-социалистов к государству было принципиально иным. Если для фашистов государство первично: «государство создает нацию» (1), то для национал-социалистов государство – «только средство для сохранения народа». Более того, национал-социализм имел целью и главной задачей даже не поддержание этого «средства», а отказ от него - перестройку государства в общество. Каким же должно было быть это общество будущего? Во-первых, оно должно было быть расовым, основанным на принципах расового неравенства. И основной начальной целью этого общества было очищение расы, в данном случае арийской, а затем поддержание и сохранение её чистоты. Государство мыслилось как промежуточный этап, который необходим на первых порах для строительства такого общества. Здесь заметно некоторое сходство с идеями Маркса и Ленина, которые тоже считали государство переходной формой на пути строительства другого общества (коммунизма). Для Муссолини главной целью было создание абсолютного государства, возрождение былого могущества Римской империи. Различие становиться ясным.

- Различия по национальному вопросу

Для фашистов характерен корпоративный подход в решении национального вопроса. Фашисты хотят путём сотрудничества наций и классов достичь своей конечной цели абсолютного государства. Национал-социализм, в лице Гитлера и других его деятелей, решает национальную проблему через расовый подход, путём подчинения «недочеловеков» одной высшей расе и обеспечения ее господства над остальными.

Сказанное выше подтверждается высказываниями лидеров этих движений:
Б. Муссолини: «Фашизм - концепция историческая, в которой человек рассматривается исключительно, как активный участник духовного процесса в семейной и социальной группе, в нации и в истории, где сотрудничают все нации».
А. Гитлер: «Я никогда не соглашусь, чтобы другие народы были равноправными с немецким, наша задача - поработить иные народы».

Главным в идеологии национал-социализма является раса. При этом в гитлеровской Германии под расой понимался вполне конкретный тип людей, принимались законы, обеспечивающие чистоту и сохранение арийской расы, проводились конкретные мероприятия по выведению определенного физиологического типа.

Муссолини же утверждает, что «раса - это чувство, а не реальность; 95 % чувства». А это уже не частности, это принципиальные идеологические разногласия. Муссолини вообще не использует понятия «раса», он оперирует только понятием «нация». Гитлер же утверждал, что понятие «нация» - это устаревшее, «пустое» понятие: «Понятие нации стало пустым. «Нация» - это политическое орудие демократии и либерализма». Гитлер принципиально отвергает понятие «нация». Больше того, он ставит задачу упразднить это понятие. Муссолини же, напротив, отождествляет понятия «нация» с основой фашистской доктрины - понятием «государство».

Краеугольным камнем национальной политики национал-социализма являлся антисемитизм. В то же время, в фашистской Италии, не было преследования евреев по, каким бы то ни было, идеологическим соображениям. Фашизм, как идеология, вообще свободен от антисемитизма.

Более того, Муссолини резко осуждал нацистскую теорию расизма и антисемитизма. В марте 1932 года, беседуя с немецким писателем Эмилем Людвигом, он сказал: «... К настоящему времени в мире не осталось совершенно чистых рас. Даже евреи не избежали смешения. Именно такое смешение зачастую делает нацию сильной и красивой... Я не верю ни в какие биологические эксперименты, которые якобы могут определить чистоту расы... Антисемитизм в Италии не существует. Итальянские евреи всегда вели себя как настоящие патриоты. Они храбро сражались за Италию во время войны».

Как видим, Муссолини не только не осуждает смешение рас, в чем в корне противоречит не только Гитлеру и всей расовой теории национал-социализма, но и даже с симпатией говорит о евреях. И это были не просто слова - в то время в Италии многие важные посты в университетах и в банках занимали евреи. В армии среди высших офицеров также было много евреев.

Французский автор Ф. Фюре в своей книге «Прошлое одной иллюзии» сказал: «Гитлер сделал слово «раса» главным пунктом своего политического кредо, в то время как Муссолини по сути дела не был расистом». Русский социолог Н.В. Устрялов (1890-1937): «Необходимо... отметить, что в итальянском фашизме расистский дух отсутствует начисто... Иначе говоря, расизм отнюдь не есть необходимый элемент фашистской идеологии».

Лишь на последнем этапе существования фашистского режима в Италии имели место случаи притеснения евреев. Но они не носили массового характера, и были вызваны только лишь желанием Муссолини угодить Гитлеру, от которого к тому времени уже во многом зависела судьба не только итальянского фашизма, но и его лидера. Следовательно, основываясь на приведенных высказываниях Бенито Муссолини, проявления расизма и антисемитизма, имевшие место на последнем этапе существования фашистского режима в Италии, носили конъюнктурно-политический, а не принципиально-идеологический характер. Более того, они абсолютно не соответствовали взглядам само
- Сходства

Как фашизм, так и нацизм это тоталитарные или авторитарно-диктаторские режимы. Сравнивая диктатуры Гитлера и Муссолини по чертам и признакам тоталитарных режимов:

Тоталитаризм это идеология. Как Муссолини, так и Гитлер написали свои произведения, которые явились доктринами их режимов. В Италии это «Доктрина фашизма», а у Гитлера это «Моя Борьба». Эти доктрины и были основами, с помощью которых переубеждали народ, и которые должны были быть книгой «бытия» каждого фашиста и нациста.

При тоталитаризме нет места личности. Все поглощено государством, в случае с фашизмом или обществом, в случае с национал - социализмом. Из истории видим, что это так.

Тоталитаризм - это террор. В Италии это чернорубашечники, а в Германии СА, СС, Гестапо, а также «Народный трибунал» и другие органы фашистской юстиции.

И по всем признакам, эти режимы специалисты относят к тоталитаризму двадцатого века.

+1

17

Votan написал(а):

Разница между национал-социализмом и фашизмом

Юмор:"Какая разница между диктатурой и демократией?Диктатура-это приходят и тебя е...т,а демократия-это когда ты сам выбираешь кто тебя будет е...ь." :D

Возвращаясь к теме.Хорошая статья.Люблю когда вещи называются правильно,а не огульно.Согласен,национал-социализм идеология романтическая,нежизненная.А вот фашизм(абсолют государства) и сейчас процветает вовсю.Взять хотя бы республику Б.-очень похоже на фашизм.

Votan,а сам ты каких политических взглядов,если не секрет?Не удивлюсь,если националист,счас все русские по ходу такие.Это ж надо было так довести ситуацию,чтобы из дружбы народов стала вражда.

0

18

Да, я национал-патриот. Но не могу назвать себя расистом или ярым антисемитом. Национализм направлен на поддержку своей нации, а не на искоренение иных народов. Что касается России, то русские являются ядром этого государства. Остальные народы имеют полное право жить в одной стране с нами, помогать общему делу, но политический контроль должен быть в руках именно русских.
Также национализм направлен на сохранение Традиции. К сожалению, сейчас русские и прочие европейские народы утрачивают свою национальную идентичность, своё самосознание. А по словам Столыпина, "народ не имеющий национального самосознания, есть навоз, на котором произрастают другие народы". Политика "мультикультурного общества", гей-парады, феминизм, культурная деградация - всё это симптомы одной болезни, поразившей Европу и Россию. И либеральный политический строй способствует этому. Поэтому необходимо покончить с ним.

0

19

Votan написал(а):

либеральный политический строй способствует этому.

Он вроде бы и либеральный,но если присмотреться-всё больше и больше диктатура.
Я кстати пообщался в националистических группах в контакте.Далеко не всё меня устраивает в националистической идеологии.

Votan написал(а):

Поэтому необходимо покончить с ним.

А что взамен?Вот то,что националисты предлагают взамен мне и не нравится.Предлагают откровенную диктатуру.А некоторые и диктатуру церкви и даже царя.Народу это надо?

Но в принципе я понял,что сами националисты не совсем понимают,что им надо.Я сколько не спрашивал,так до конца и не понял как будет выглядеть националистическая Россия.

0

20

Ну естественно это должен быть авторитарный режим (не тоталитарный, есть разница). Я лично представляю его в виде некого Верховного совета, состоящего из небольшого круга лиц, доказавших свою верность народу. Интересы же трудящихся будут защищать профсоюзы, как это было в Италии (политика синдикализма).  Для организации местного самоуправления неплохо возродить земства, бывшие в Российской империи. Они состояли из представителей разных социальных групп.
Диктатуры церкви же не будет :) в многоконфессиональной России это не пройдёт.

А вообще, главное чтобы народ осознал свои политические силы, свою способность влиять на государство, а не оставаться пассивным "пушечным мясом".

0

21

Votan написал(а):

А вообще, главное чтобы народ осознал свои политические силы, свою способность влиять на государство, а не оставаться пассивным "пушечным мясом".

Абсолютно согласен!

РВС, Сентябрь 2011. РУССКИЕ ВЫБИРАЮТ СПОРТ

+1

22

Славное видео

0

23

Глазами иностранцев

До приезда в Россию я часто видел по телевизору военный парад 9 Мая на Красной площади. Западные средства массовой информации представляют его демонстрацией силы в стиле «Россия показывает свои мускулы перед Мавзолеем Ленина», скрывая, что Девятое мая — это день, когда народный патриотизм заполняет улицы. Уважение молодых людей к ветеранам и русский патриотизм — вот что в первую очередь впечатлило меня, когда Девятого мая я смешался с толпой москвичей.

В первый раз, когда я пошел на праздник 9 Мая, то ожидал увидеть просто очень большой военный парад. Я думал, что это будет напоминать французские праздники: грустные зрители после парада посмотрят фейерверк, вечером вернутся домой и продолжат свою рабочую неделю.

Насколько же я ошибался! В 2010 году Россия праздновала 65-летний юбилей окончания войны. Как и все иностранцы, я был
полностью очарован тем, как русские носят георгиевские ленточки, прикрепляя их на запястья или антенны автомобилей. Часто рядом пишут: «Помню! Горжусь!» или «Спасибо деду за победу!» Я помню, как меня удивили эти лозунги, написанные на стенах или нарисованные на автомобилях. Удивительная Россия!

Девятого мая я пошел смотреть парад — и провел весь день на улицах среди москвичей. Я видел, как толпа приветствовала войска, танки и ракеты «Тополь» криками «Россия, Россия!». Помимо русской армии, там было около тысячи иностранных солдат из 24 стран, включая США, Великобританию, Польшу, Азербайджан, Армению, Беларусь, Казахстан, Кыргызстан, Молдову, Таджикистан,Туркменистан и Украину. Франция послала отряд эскадрильи самолетов «Нормандия — Неман», которую русские не забыли. Я не мог поверить своим глазам: толпа аплодирует солдатам и танкам! Во Франции толпа, вероятно, довольно пассивно наблюдала бы за этими устройствами, несущими смерть.

Для меня некоторые хорошо знакомые для русских вещи были действительно удивительным открытием. Например, очень молодые
девушки, которые носят военные пилотки и раздают гвоздики встречным ветеранам. Удивительно для меня было увидеть несколько молодых женщин, нацепивших георгиевские ленточки на сумки от Луи Вюиттона или на детские коляски. Во Франции армейская символика менее популярна среди молодежи, и носят ее в основном мужчины. Наблюдая за русскими женщинами, я забываю свои предрассудки. Удивительно еще и то, что русские женщины — такие же патриотки, как и мужчины (если не больше). Я не знаю, почему в России это столь сильно. Может быть потому, что очень много женщин участвовало в боях?

Моя соседка стюардесса думает, что «русские женщины способны выдержать все что угодно, насилие и обман, но только не критику своей страны». Слушая ее, я думал, что в конечном итоге брачные агентства глубоко ошибались, прославляя красоту русских женщин, а не вот это. Во Франции, например, тысячи разочарованных мужчин отчаянно ищут женщин, способных любить свою страну сильно и искренне. Так как, очевидно, таких француженок нет — они не знают больше значения слова «родина». Русские девушки любят свою родину как свою семью.

Никогда еще я не видел так много улыбающихся и расслабленных в Москве, как в тот день Девятого мая. После военного парада на улицах действительно воцарилась праздничная атмосфера. Прогуливаясь, мы встретили старого ветерана с морщинистым лицом, я хотел сфотографироваться с ним, сказал ему, что я француз, и он улыбнулся, когда услышал магическую формулу «Нормандия — Неман». Пользуясь случаем, нас сняла группа фотографов и блогеров. Я храню это фото, чтобы в один прекрасный день показать своему сыну.

Именно это замечаешь Девятого мая — всенародность праздника. Значимость этого дня измеряется, на мой взгляд, не количеством солдат и не пышностью парада. А тем, что после военного парада чувство единства и сопричастности становится сильнее и самым удивительным образом охватывает даже иностранных наблюдателей. Люди выходят на улицы. Возникает невероятная атмосфера. Ветеранов обнимают, благодарят, дарят им цветы… Когда я видел маленьких девочек, которые обнимают ветеранов с почти семейной любовью, то чувствовал нечто невербализуемое. Это один из величайших моментов человеческой искренности. Парад на Девятое мая в России для иностранца — это не только демонстрация военной техники, это выражение души страны.

Это правда, что в Москве люди кажутся скрытными и холодными, но Девятого мая они не только улыбаются, но и выглядят счастливыми.

Я вспоминаю черно-белое фото, сделанное 9 мая 1945 года, отсканированное кем-то и выложенное в Интернет. Комментарии,
оставленные людьми под этим снимком. Военного летчика Николая Крючкова, который писал: «Девятого мая 1945 я был в отпуске в Москве. Просто невозможно описать то, что происходило в этот день в Москве».

Это прекрасно совпадает с моими ощущениями.

Понимая важность этого дня, я поклялся на следующий год ничего не пропустить.

В следующем мае я позвал в Россию своего друга, француза, чтобы показать ему праздник. Я видел, как он с открытым ртом
смотрит на девушку в военной шапке и с огромным букетом цветов в руках, и на то, как она раздает красные гвоздики всемвстречным ветеранам. Друг сказал мне: — Я купаюсь в патриотизме, я чувствую себя хорошо.

В Западной Европе такие проявления были бы ненормальными и неестественными. С начала строительства Европейского союза
центр-правые и левоцентристские политики избегают, насколько это возможно, разговоров о патриотизме. Концепци «европейского патриотизма» трудно понять, и он не имеет большого успеха. В основном о родине и патриотизме говорят своим избирателям крайне правые партии, которые и выступают против объединения Европы.

Но оппоненты называют это «ксенофобским популизмом». Вследствие этого патриотизм автоматически рассматривается как форма национализма и принимает негативный оттенок. Во Франции трудно быть патриотом, не вызывая подозрений в потенциальной
националистической ненависти к другим людям. На другом конце политического спектра есть крайне левые и «левые ценности»,
которые называют себя глобалистами-интернационалистами, хотят, чтобы Европейский союз расширялся бесконечно, и мечтают быть гражданами мира без границ. Еще один ключ к непониманию между Западной Европой и Россией может быть именно здесь.

Девятого мая я не чувствовал в городе никакого напряжения, не видел ни драк, ни других инцидентов. Потом я прочитал, что 9 мая 2010 года почти 2,5 миллиона человек гуляли по городу с утра и до большого фейерверка вечером. Два с половиной миллиона — без крупных инцидентов!

Во Франции 14 Июля не все так хорошо. Французы любят этот национальный праздник, отмечая его уже два столетия. Устраивают танцы и фейерверки во многих районах, в маленьких городах и селах. Но с каждым годом растет число более или менее серьезных инцидентов, которые нарушают национальный праздник. Как и на любом публичном мероприятии, на праздновании 14 июля появляются банды хулиганов из районов с высокой концентрацией иммигрантов, чтобы все сломать, ограбить, напасть на прогуливающихся. Это неизбежный факт, так бывает каждый год, особенно в крупных городах. В 2011 году, например, только в одном регионе Парижа насчитывалось сотни сожженных автомобилей, и полиция арестовала более 500 «бандитов». В последний раз, когда я был на празднике 14 Июля во Франции, вечером в Бордо разговорился с полицейскими, пребывавшими в дурном настроении. Я пожелал им хорошего праздника, а в ответ услышал, что для них это один из самых ужасных вечеров в году, так как «молодежь» празднует республику на свой манер: поджигает машины в пригородах и провоцирует полицию, чтобы показать свою ненависть к Франции.

И несмотря на то что некоторые возмущены празднованием победы над фашистской Германией, которая узаконивает советский режим, я по-прежнему убежден, что у россиян есть повод отмечать 9 Мая с пылом и страстью. Побывать на этом празднике — один из лучших способов понять постоянство русского патриотизма в то время, когда во многих западноевропейских странах он отторгается обществом. Я думаю, что многие европейцы должны приехать и посмотреть Россию 9 Мая, чтобы почувствовать эмоции и особенное единство народа в этот праздник. Думаю, что русский народ умеет благодарить за победы своих ветеранов и героев. Я думаю, что все европейские страны должны черпать вдохновение в России 9 Мая.

Во всяком случае, в следующем году 9 Мая я планирую быть в Москве, чтобы отметить праздник.

http://flibusta.net/b/318103/read

0

24

Вчера я написал на своей странице в Контактах: Я не праздную 9 мая - это для меня никакой не "день победы" и не повод цеплять на себя какие-то ленточки. И у меня совершенно другое отношение к событиям второй мировой войны, чем то, которое пропагандируют с экранов ТВ или в школьных учебниках. Все поздравления автоматически удаляю, а их авторов отправляю в черный список. https://vk.com/id207363379 У меня на это есть личные мотивы

Отредактировано Антонин Долохов (2013-05-10 08:21:59)

0

25

Ирина Чернюк
День победы

И снова крики: "День победы!"
Пестреют ленты на груди...
"Мы коммунисты!", "Воевали деды!"
И самый час бухать идти!

Нажрись как мерзкая скотина
Залей глаза. Отпразднуй, гой!
Когда то и тебя хозяин-Jude
Как и дедов, отправит на убой!

Я не прощу тебе, потомок "деда"
Катынь, ГУЛАГ, голодомор,
Все те моих народов беды,
Большой безжалостный террор.

Мы встанем, с честью до конца!
За Wehrmacht, РОА и РОНА
Schutzstaffel, СБМ и БКА
УПА, УНА, СС Галичина

За Рейх, за доблестных бойцов
За казаков, за Nachtigall и Roland
За русских, українців, беларусаў
Volksdeutsche и весь белый род.

Таких как ты и я не пожалею.
Когда наступит НАШ великий час.
И знай, коммунистическая гнида
Что ждёт расплата каждого из вас!

Sighni 09.05.2013

https://vk.com/sighni88

0

26

https://pp.vk.me/c10801/u11263736/142643850/x_802b716d.jpg

0

27

https://pp.vk.me/c10801/u11263736/142643850/x_14ee23e1.jpg

0

28

Ксения Даниловна Ларюшина

Подвиг совка

http://kxnejpfj.blogspot.com/2009/06/blog-post_11.html

Русской крови, как кваса,
Вновь напился наган,
В жертву--белое мясо,
Принял Красный Каган!

Кинув в пекло ,без счета,
Плоть дивизий и рот,
Под огонь пулеметов,
На колючку и дот !

Летчик раненый, мертвен,
В лобовую ударь!
Безрассудные жертвы,
Любит Яхве алтарь!

Криком радостной муки
Связки клочьями рви,
Бросит трупами Жуков,
Вас в могильные рвы!

На руинах Рейхстага,
Рабский танец пляши,
Так, кружится дворняга,
Когда жрут её вши!

А потом ,через годы,
Срок придет умирать,
Будут южные морды,
Вам в лицо хохотать!

А когда растворится,
В шудрах русская стать,
Будут чурки глумиться,
И на звезды плевать!

...Но пока ещё долго,
Души лживые грея,
Про "Величие Долга",
Будут петь вам евреи!

Про "Священную Память",
Да про "Родину - Мать",
Будет Зыкина плакать,
И Кобзон завывать...

К годовщинам "победы",
Точно Каин-печать,
Будут нищие деды,
Горсть крупы получать!

Что ж ты, Русич, наделал?
За кого воевал?
Ты в полон иудеям,
Свою землю отдал!

Комиссары стращали:
Вон, мол, Гитлер напал!
Вы не Русь защищали,
А Хазарский Кагал!

Топчут орды косые,
Сердце Русской Земли,
Вы спасли ИХ Россию,
А вот Русь не спасли!

За кого ж ты, уродина,
Спину гнул, погибал?
За "Советскую родину"?
Нет! Чтоб правил Кагал!

Кровь Арийского люда
У тебя на руках,
И за это, Иуда,
Будь ты проклят, в веках!!!

0

29

Вы, Антон, очень многого не знаете о мире.  Ваши оценки поверхностные и эмоциональные. Надеюсь когда-нибудь вы увидите мир по другому и измените мнение.
А Русичи всегда знали за кого воевать - за свою землю, за свои семьи и никогда не изменяли этим ценностям. Создавали огромную многонациональную империю и не велись на расовые лжеценности, которыми кстати всегда прикрываются совсем другие мотивы.

0

30

Sam-novi написал(а):

А Русичи всегда знали за кого воевать - за свою землю, за свои семьи и никогда не изменяли этим ценностям.

русичи и советские - не одно и то же! Первые воевали за свою родину, вторые - за большевистскую тюрьму народов, созданную евреями и грузином Джугашвили.
А о жизни я знаю не мало и мнения своего не изменю - тому есть личные мотивы

0


Вы здесь » СУМРАЧНЫЙ ФОРУМ » История » Вторая мировая война