думаю всегда. потому что судят не по цветочкам а по ягодкам..

Отредактировано anhil (2010-12-20 13:24:35)

Ну,Понтий,поздравляю!!!Теперь можешь идти дальше))) Не,правда,я без стеба...
П.с.Модеры сорри,за оффтоп...
Счас ,тебя,попытаются обратить,Понтий)И если не получится,то всяк по вере христианской  твой отец Дьявол )))

Отредактировано ksavera (2010-12-21 13:42:02)

Ксав, это ты? Или "однофамилец"?
Куда уже дальше? И так выжили из Баала... ючусь тут, понимаешь ли... бомжую. судьба моя такая... сначала с гавноварота, потом с Баала, на котором щаз нихуя не лучше чем на говновароте.

В жизни бывают ТАКИИИИИЕ совпадения, после которых обязательно нужно воодить понятие "бога"/"Сатаны"/духов/кармы/ и тд, пытаться понять "это" и адекватно реагировать, иначе просто будешь сидеть на горе своих совпадений и удивляться, почему это кирпичь четвертый раз подряд мимо пролетает Совпадение наверное

Отредактировано ПонтийПилат (2010-12-21 16:40:33)

ПонтийПилат
мда, немного о твоем нике, если позволите.

Пилат Понтий - римский прокуратор - человек закона был чрезвычайно жестоким человеком. Когда он только был назначен - покусился на какуюто иудейскую святыню - кажись на сам храм, куда иноплеменнику нельзя было свои статуи ставить. Ну эта компания из человек 70 и стала ему перечить. Он им велел убираться или обещал посрубать им головы. Ну те и уперлись, обнажили шеи да сказали что с головой или без а статуи на храмовой горе не дадут ставить..
Один из немногих случаев когда Пилат уступил.
Во времена Иисуса ему рассказали что Пилат учинил резню при жертвоприношении и смешал кровь жертв с кровью галилеян их приносивших.. Очевидно они хотели услышать дискус насчет - ой, какие нечестивые же эти галилейцы что так померли.

Пилат недолюбливал Ирода - который был императору совоспитанником - за двойственность его взглядов - по идее присягал империи а с другой стороны считал себя чуть ли не Соломоном (несмотря на шизофрению был очень сильный зодчий)

За жестокое обращение с людьми был сослан в ссылку где покончил жизнь самоубийством.

чудес тут не бывает - дерево доброе приносит добрый плод , а худое дерево не может доброго приносить. Виноград с репейника не снимают..
Мой знакомый считал за зделать добро - до нокаута довести перечевшему ему человеку, сам метр с кепкой, но бил - "воспитывал всех" крепко. Еслиб не бабло - сел бы - голову молодому разбил чуть не убил.
Так что у "репейника" свое добро.

Отредактировано anhil (2010-12-21 18:17:00)

в общем то я о том же.

Иисус так говорил:"делающий злое НЕНАВИДИТ свет и не идет к свету, чтобы не ОБЛИЧИЛИСь дела его, а делающий добро идет к свету - ПОТОМУ ЧТО ДЕЛА ЕГО В БОГЕ СОДЕЛАННЫ."
Поэтому я не верю что ктолибо может сделать существенное добро без (скрытого порой) мотива.
тут дело природы - если чел от бога, принял Его обличения, Его образ действий и мыслей - добро рождается само собой, он не утруждается. А иначе - терновый куст.

Вот ты считаешь себя добрым человеком или злым?

Отредактировано anhil (2010-12-21 19:28:10)

Злым.

Я действительно ненавижу свет. Потому что "свет" - это статус кво. Чужой статус кво. Мир где все светло и все видно, все понятно и все логично.

Меня же мое место на свету не устраивает. Приходится идти в обход по тьме.

Да. Есть люди, которые имеют наглость взять на себя право диктовать другим что есть черное, что белое, что святыня а что грех.

Меня эти пидоры в рясах искренне раздражают.

Мрак - более сложная тема, чем можно обсуждать здесь. Можешь создать отдельную тему.

Но какая в попу свобода, если "или делать так, или будешь в аду"?

Помоему это элементарно. Вы даже сами называете себя "Рабами". О какой свободе ты говоришь? Добровольно жопу подставить под ------?

Возможно. Да, это расклад жизни. И тут у нас 2 выбора - ползать на коленях и молицца или учиться жить в аду. Но как говорится - с волками жить, по волчьи выть.

Некоторые выбирают первое. Некоторые второе. Те, кто учится жить в аду со временем понимают, что в аду уже и те, кто ползает и молицца. Они просто этого не видят. Они сидят в молитвенной позе и воспринимают смолу в адском котле как "божью кару" или "божье испытание". Мол, все в руках бога, и если я помолюсь, то он уберет смолу.

А он не уберет. Это не в его власти.

А если попросту - из котла есть 2 выхода: меняться так, что бы уметь вылазить из котла(это умение дают практики) или меняться так, что бы терпеть смолу.

У Вас же, христиан, в почете терпеливые? Ну мученики там разные?

У меня есть знакомый шаман. Он называет это "люди для ума". Есть ортодоксальный Сатанист ЛоКиндер - он называет это "разговор с тыквой".

Есть ты - называющий это "общение с Исусом". А на деле - это древняя практика. Можно общаться хоть с мандавошками со своими, и они со временем тебе ответят. Как только научишься правильно спрашивать. Потому что все ответы изначально в тебе самом.

Ну если тебе приятнее с Исусом - общайся с ним. Ничего не имею против.

Отредактировано ПонтийПилат (2010-12-21 20:36:11)

Видимо Дьявол... Кто же еще?

Окей. Давай по писанию. Его авторитет ты признаешь?

Представим себе человека, который делает все так, как учит христианство.

1). Это жалкое создание не может защитить себя и своих детей - он их приносит в жертву, потому что он любит бога больше всего(читай Ветхий завет. Там Бог просит "первенца своего, и первого агнца от стада своего"), он подставляет правую щеку, когда ударили по левой.

Даже его дети ему не пренадлежат.

2). Он обязан отчитаться(кому?) в том, что он занимается сексом(Брак), если не отчитался и не получил "лицензию"- значит блуд. Ну конечно. Численность рабов должна быть контролируема. Да и нужно исключить мотивации раба к внутривидовой борьбе(что есть естественно) за возможность распостранить свои гены. Ему дана одна "жена", которой он должен ограничиться.

3). Он не должен "раптатЬ", как Лазарь не раптал. Если я не путаю, он был тупо бомжем, который тупо сдыхал, но сдахал молча. Разумеется, раб не должен жаловаться.

4). Уважай отца/мать, которые взомбячат тебе ту же самую хрень, которой больны сами. Рабский статус от отца к сыно. Это естественно.

5). Не убий, не укради и тд. - ну разумеется. Какому рабу позволено наносить ущерб хозяину, портя его собственность - других рабов?

6). Нет Бога перед лицом моим - ну разумеется, хозяин то один. Посулай всех остальных хозяев.

7). Гордыня. Ваще без коментариев.

8). Ленность. Конечно Раб должен работать и не лениться

9). Чревоугодие. Рабы должны быть экономически выгодными. снижаем стоимость содержания

И так далее, и тому подобное.

Неужели не очевидно, что Христианство дрессирует ИДЕАЛЬНОГО РАБА?

Ну так что тебя не устраивает в моих высказываниях, что перед богом ползают на коленях? Рабы могут вести себя как то по другому?

Куда ты за ним идешь? Что тебе там нужно?

Ты задавал себе вопрос "Чего я хочу?"?. Без абстракций. Без "вечных блаженств". Что ты хочешь сейчас? Я хочу есть и заниматься сексом, не хочу работать, не хочу никому отчитываться.

Мертвые божества? С чего ты взял?

Отредактировано ПонтийПилат (2010-12-21 22:05:04)

Ты мне тоже нравишься. В основном потому, что чувствуется реальный опыт и реальные знания. Другое дело, что на мой взгляд, ты этот опыт немного непаравильно обобщил...

Но это не критично.

Можно я сейчас приведу тебе цитату одного человека, которая опишет мое отношение к подобным закономерностям социального толка?

Недословно:
"Я сейчас могу тебя научить как ахуенно полезно жрать гавно. Просто нанимаешь банду головорезов и конкретно пиздишь всех, кто отказывается жрать. Через время формируется вполне рациональное мнение: жрать гавно - полезно для здоровья."(с)

В обществе так фактически во всем. Тебя учат как офигенно полезно работать на рабской работе, потому как в ином случае ты умрешь от голода. Тебя учат как нерационально убивать, потому как попадешь на зону. Ну и тд.

А на самом деле же все общество - враг и мощенник. Оно откровенно насилует тебя(ну или пытается, так точно). А с помощью христианства(или аналогичной хрени: комунизм, "За родмну, за сталина!", фашизм, "За нацию!", ислам, "Аллах акбар" и тд)  оно заставляет еще и любить себя(общество, которое насилует тебя). Мол, "наша милиция меня бережет" или "бох меня любит".

Я же заявляю, есть практики, которые позволяют обходить эти мнимые закономерности(которые и не закономерности вообще по большому счету, а лишь паразиты на твоей психике). И я их использую что бы есть и не работать, убивать и не сидеть. С попеременной упешностью. Но даже у меня, в мои 21 год уже есть реальные успехи.

У опытных же и сильных Сатанистов такие проблеммы вообще не стоят. Это факт. Я лично знаю человека, который только в моей стране должен сидеть 832 года строгача. И не сидит.

Ничего не имею против, если я буду у своей девушки 6. Хоть десятый.

Главное не количество, а обстоятельста. Если какждый из 5 был достойным, был её выбором, и она была переборчива(а не 5 подряд первых возжелавших), она чиста(в плане венерических) - почему нет?

Это, пардон, клише и стереотип, что все не девственници - давалки и бляди.

Думаю у нас разное понятие о власти. Иногда не ты владеешь деньгами/фирмой/корпорацией/бандой/структурой, а она тобой. С реальной же властью это не имеет ничего общего. Эта власть - результат договора. А договор можно нарушить.

Но это отдельная тема.

Я тоже не против походить под любящим. Но не под таким, который топит всё население земли(великий потоп), уничтожает Садом и Гомору, его именем убавают такое количество людей, что Сатане и не снилось... но при этом он любит тебя

А тебе надо что бы тебя любили? Я лично согласен и на рыночные отношения. Я тебе, ты мне. Как у язычников. Хотя бы. Или у анимистов/тотемистов.

Язычники вступали с богами в сделку. К примеру, я тебе жертву - ты мне дождь. И если дождь не пошел, то идола наказывали. Ставили лицом в угол, и били розгами.

Не знал?

Это честно. Это нормально. Услуга за услугу.

Яхве же хочет всю твою сущьность, хочет что бы ты полностью изменился так как он того хочет, нахывая это отречением от греха, и при этом что и когда тебе дать оставляет на свое усмотрение. Тебе так больше нравится?

Отредактировано ПонтийПилат (2010-12-21 23:04:16)

А ничего, что Исус - точная копия полусотни других богов? Языческих. Которые тоже были рождены от девы(дева Изида к примеру, или дева Деваки), превращали воду в вино(Дионис), были распяты и тому подобное? А 10 заповедей - вообще целиком и полностью взяти из Египетской Книги Мертвых.

И эти источники существовали тысячи лет до Исуса.

Так занчит, это исходник - фантазии и бредни, а вот производное(христианство) - истина в чистом виде. Оригинальный подход.

Окей. Поживем увидим.

А я и не говорил, что заповеди не имеют под собой оснований и рациональной подоплетки. Очень даже имеют. Они все - исторически и социально необходимы.

А про пальци в розетку - я тебе уже говорил... нанимаешь банду костоломов и доказываешь всем, что пальци совать - афигенно полезно... ибо так тебя током ударишь, а так тебя будут пытать 3 дня паяльником через задний проход.

И вот тебе новая заповедь - "Суй пальци в розетку". И что самое главное: она будет тебя не столько сковывать и ограничивать, сколько защищать от паяльника в анусе.

Отредактировано ПонтийПилат (2010-12-21 23:33:52)

После таких слов мне нечего тебе сказать.

Когда у тебя бумага в туалете кончается - это тоже Дьявол виноват?

Анхил, ты прости конечно, но с такими аргументами как "козни Дьявола"  и "на все воля божья" вести разговор с тобой безсмысленно.

Отредактировано ПонтийПилат (2010-12-23 02:41:30)

О духах не знаю ничего. Думаю что они существуют.

Их существование - то обьяснение событий, которое я для себя приемлю.

Считаю, что Яхве(христианский Бог) и Сатана - одни из духов. Но не единственные.

Яхве - просто сильно обнаглевший дух. Вот и все.

Отредактировано ПонтийПилат (2011-01-03 22:37:55)

Не просто. Я был свидетелем некоторых вещей, которые я обьясняю существованием духов.

Вся соль в том, что ты не можешь знать с чем ты сталкиваешься. Знаешь прикол про слепого и слона? Для него слон - это 4 столба(ноги слона) и веревка(хвост слона), которые он познает наощупь. Мы с тобой те же самые слепые. Мы познаем некий аспект реальности, и можем обьяснять это так или иначе. От точности твоих обьяснений зависит твоя состоятельность.

Я воспринял часть реальности, и пришел к выводу, что наиболее точно эту реальность обьясняет существование некой силы, чьей фактических свойст я знать могу только частично - они могут действовать через болезни и исцеление, через совпадения и случайности, влиять на субьектывные ощущения человека.

Воздействия силы носят различный характер и проявляются в различных ситуациях. Из этого я могу сделать вывод, что сила не однородна, что сила - составная действия неких сил. Поэтому я могу сделать вывод, что разные составные силы - следствие влияния разных сущьностей. Я не могу сказать скольких, как и слепец не может сказать 4 столба - это одна сущьность или 4 разные.

Но я вижу совершенно уебищьной точку зрения, что есть одна всемогущая сущьность, которая меня любит, но при этом я страдаю(почему? раз она меня любит и она всемогуща, почему ей на сделать для меня благо?), которая создала всё, и все в мире происходит по её воле.

Это традиционно христианское утверждение несет в себе кучу противоречий.

Но мне совершенно очевидно, что если какая либо сущьность хочет поработить других - она должна обладать безконечным авторитетом, и для этого ей нужно удалить из поля зрения порабощенных те сущьности, которые могут пошатнуть её авторитет(других Богов, "да не будет богов перед лицом моим").

Но я не вижу никаких причин считать, что сущьность одна большая и однородная еще и потому, что если сущьность одна - она деградирует и вырождается. Для развития нужна конкуренция 2 и более сущьностей.

Это общеизвестный факт. А так как сущьность всемогуща - она как-то доросла до этого уровня, доразвивалась? Соответственно она с кем то конкурировала(с другой сущьностью).

Вот почему я считаю, что Бог не может быть один и всемогущ.

З.Ы. Я тоже был свидетелем загадочных смертей и чудесных исцелений. 2 раза.

Какие у тебя основания верить в то, что Бог - творец всего? У меня - никаких. У меня только очевидность того, что если бы я хотел безконечного авторитета - это единственный способ - уверить что ВСЕ И ВЕЗДЕ РАБОТАЕТ ТАК КАК ТЫ ХОЧЕШЬ, ПОТОМУ ЧТО ТЫ ВСЕ СОЗДАЛ.

Отредактировано ПонтийПилат (2010-12-24 00:26:36)

А,это лишний раз только служит подтверждением тому,насколько глубоко мы христианизированны)))
Из личного опыта...У моего бывшего мужа было соприкосновение с иррациональным...И ,это был не совсем сон(он орал как резанный минут пять).Поскольку,присутствие этого меня разбудило...Но"видели" мы по разному.Когда я спросила что его так напугало.Он мне сказал,что видел черта,который стоял за его левым плечом...Вот и стереотип,но я-то видела нечто совсем иное...Правда,когда "увидела" и "услышала" впервые, то  тоже было стремно...запомнила надолго...