не говори ерунды лишь бы ляпнуть.
Тошнит потому что неестественно, как несвежая еда неестественна для желудка, так и духовная мерзость вызывает только пустоту, ненависть, одиночество, пассивность, зависимость, также очень сказывается на здоровье..

слушай, тебя твой муж например - тоже "подмял" когда взял в жены? радуйся, он будет мять тебя дальше!!!

нет ничего более пригожего для человека чем служить Богу напрямую.
это свобода и все на доброй воле, никто не заставляет тебя делать то или иное.

Отредактировано anhil (2010-12-11 17:24:26)

и не думал о оскорблении. просто показывал что есть случаи естественного повиновения, в котором есть и удовольствие и награда. брак - тоже своего рода потеря свободы, или я неправ?

на первый взгляд есть изюминка истины. Но если копнуть - человек просто заложник тьмы, потому что имеет ее свойства в себе..

ты неправильно понимаешь смысл слова "ниший духом" - это человек ищущий, постоянно рыскающий смысла и истины, копающий до дна.

в твоем понимании блаженный - это своего рода чекнутый? а ниший духом - по твоему наверно чтото вроде юродивого..

видишь как все запущено..давай, котя, просыпайся уже.

"а нам небезызвестны его умыслы" - это Библия которую ты так искренне презираешь.

мы повторяемся. я обьяснял ксаве - брак это тоже своего рода - выбор и потеря свободы, но ведь есть преимущества..
ты наверно ходишь на рабору - это своего рода потеря свободы, но нищенствовать хуже.
ты подчиняешься законам  - потеря свободы - но в тюрьме или в могиле - хуже.

настоящая свобода - это когда ты какбы обретаешь ИМЯ от Бога - индивидуальность,  и работу тоже. Становишься нужным и функциональным, как ангел на небе - имеет служение соответственно своим дарам.

Отредактировано anhil (2010-12-11 21:51:14)

ты астартовая жрица?

мне нравится когда ты начинаешь рассуждать.
не знаешь что свобода, потому что действительно, никогда не были в ней.
надо пожить в этом чтобы понять как это работает, правильно?
я помню когда жил по иным законам (которые я думал - я свободен делать что хочу), то бил людей, (сам занимался самбо с детства) и ессно - били и меня, иногда пасли, так что я боялся, и держал  оружие. Но как следствие - жил в страхе, потому что не мог расслабиться.
Сейчас для меня это своего рода "аномалия" - меня никто не пасет, никто не ждет у подьезда, не ищет чтобы "познакомиться"..
И это свобода от Христова Слова, результат мягкого отношения к соседям, к людям вообще..
Конечно - это грубый пример. Но я уверен что этот алгоритм работает во всех сферах жизни.
"если пребудете в Слове Моем, познаете истину, и истина сделает вас свободными"

Вор думает что он свободен - что может жить как хочет, не работать, но свобода ли это?
и я знаю таких людей, они постоянно живут в страхе..

Отредактировано anhil (2010-12-12 09:04:15)

по идее это основная тема которую мы разбираем.
ты возводишь понятие свободы в абсолют и раз абсолюта нет - нет и свободы.

тут ты думаешь математически а не де факто.

Можно быть свободным почти во всех аспектах.
Хотя зачем мне тебя убеждать, ты не хочешь поднимать взора.. Твоя темнота тебя  устраивает, тебе даже по вкусу вино с кровью и эти бессмысленные ритуаллы, которые работают с чувствами и не удовлетворяют духовную жажду..

(всякий пьющий воду эту - будет жаждать опять...)

не более чем повод для юмора, если модераторша не вскипит опять.

Отредактировано anhil (2010-12-14 08:08:55)

ты плохо вникаешь. Это диавол подделывает методы и жертвы Богом установленные, а не наоборот.
сравнила виноград с терном

а то что ее статую обвешивали густо тестикулями жертвенных быков, поэтому наверно у нее такая довольная рожа..

допишу вечером ато я сейчас случайно заскочил на обед..

Отредактировано anhil (2010-12-14 13:49:21)

не раньше чем Авель верой принес - предвосхищая праобраз Христа, который должен был стать жертвой. Потом ваш папочка подхватил, чтобы среди многих подобий скрыть истиное.

жалкое подобие и лишенное смысла.

это проникновение мерзости в лжехристианство. Ничем не удивлен.
А когда сатанисты травятся кошачьей кровью,  это не тоже самое?

Отредактировано anhil (2010-12-14 17:38:31)

да ну... только авель 3й человек после адама. До адама не было ваших так называемых богов, тех которые теперь те эту фэнтези внушили..
а если были - дай хоть какие улики, наводки..

и он как написано о нем - верой принес жертву, по сути предугадывая мисию Христа. Эту практику бесы и подхватили, и размножили, чтобы истинное было меж фальшивок.

То что ты нарисовала дальше - не более чем "история" созданая ядовитым умом.
Также я не верю официальной истории (ты ведь историк?)- которую нам пропагандируют в учебниках, много раз убеждался- что в науке  голых королей более чем достаточно..
Я не верю и церковной истории. Пока не раскопаю чтото сам - не берусь ничего утверждать.

Еще раз - если и верить в богов или бога - только в того, который действительно СУЩЕСТВУЕТ, и работает конструктивно..
ваши бесы работают , не спорю - живите с ними если вам хватает (в это не верю, так как знаю.)
Христос - тоже работает, мне этот Бог больше нравится, и мне с ним  и интереснее, динамичнее,  мир и сила  наполняет мою жизнь, все мои косточки.
Заметь никто насильно не навязывает тебе настоящего Христа, и поверь - Он сам никому не навязывался.
Более того его царство усилием берется, и кой какой ценой. Эт не твои черти которые входят сами, только позови..
На самом деле даже в последнем случае - НИКТО, не протянет тебе руку, никто не ответит скока бы не искала,  никто не наполнит твой мир кроме Настоящего. И никто не способен повернуть твою жизнь, чтобы в ней был смысл, настоящий вес и все положенное в свое время (работа, семья, детишки, добрая старость, достойный конец).

Отредактировано anhil (2010-12-15 08:10:57)

А вы на своем причастие верите что вкушаете не вино и хлеб,а кровь и плоть человеческую.Или вы этого не знали,Анхил...Тогда идите и пополните ваши знания ...А потом уже тыкайте нам в глаза...

В таком случае смысл вам что-либо доказывать,если вы отрицаете все ...кроме своего "виденья"...

Да вы еретик...оказывается)))

Бог в помощь,как говорится...

Обалденное выражение,хоть в цитатник заноси)))

Угу,заметно...Христианство-это та же секта,только признанная официально государством. А методы и принципы промывания мозгов и отмывания денег идинтичны.

Не сомневаюсь  в ваших аццких магических способностях...Одни всю жизнть вон паряться,и никак,а у вас позвали и пришли...Воистину аццкий у вас "коннект с Адом",Анхил...)))
Что же касается вашего последнего утверждения,то все у меня есть и будет еще больше)))

Отредактировано ksavera (2010-12-15 14:22:09)

Жизнь требует питания для своего поддержания. Господь дарует это питание в таинстве причащения или по-гречески евхаристии, что значит "благодарение". В причащении мы вкушаем под видом хлеба и вина Тело и Кровь Самого Господа Иисуса Христа и так Бог становится частью нас, а мы - частью Его (причащаемся, одним целым с Ним, ближе чем самые родные люди, а через Него - одним телом и одной семьей со всеми членами Церкви, теперь нашими братьями и сестрами. (см.http://pravoslav.at.tut.by/tain/prich.htmlсм.)

Опять вы вмешиваете богов в наши проблемы...А что же вы идете к врачу лечиться,а не лечитесь одними молитвами,а?

Это я несу бред.Я вам дала ссылку на православный сайт.Другое дело,что вы просто имеете своб персональную веру и верите в то,что хотите...Анхил,зайдите в церковь и спросите любого святого отца об этом и увидите что он скажет тоже самое.В конце концов вашу библию возьмите и почитайте внимательно.

Таинство Причащения установлено Господом Иисусом Христом на прощальной Тайной Вечере. Об этом повествуют евангелисты: И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.  И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов. Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего. (Мф. 26-20:29; Мк. 14, 17-25; Лк. 22, 14-20; Ин. 13. 1-13).Первыми причастниками Тела и Крови Иисуса Христа стали Его ученики. По Воскресении Своём, явившись не узнанным двум ученикам на пути в Еммаус, в придорожном пристанище их, когда Он возлежал с ними, то, взяв хлеб, благословил, преломил и подал им. Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них. (Лк. 24, 30-31)
Задолго до этого Спаситель мира предзнаменовал это Таинство после насыщения пяти тысяч человек пятью хлебами. Сын Божий произнёс проповедь о Хлебе Жизни: Я есмь хлеб жизни. Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли; хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет. (Ин. 6, 48-50) Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. (Ин. 6, 54)Указав на манну как на прообраз будущей Евхаристии, Спаситель тут же указывает, что манна имела временное, преходящее значение, а Евхаристия это воскрешение и Вечная Жизнь. Капернаумская беседа так же раскрывает церковный смысл Евхаристии, как таинства церковного единения: Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нём (Ин. 6, 56). Христианин, достойно причашающийся Святого Тела и Крови Христовых, становится членом Его Тела – Церкви. Нет Евхаристии без Церкви, и Церковь не может быть без Евхаристии. Поэтому быть членом Церкви – значит постоянно причащаться Тела и Крови Сына Божия.
По заповеди Господней: сие творите в Моё воспоминание Церковь продолжала совершать таинство Евхаристии и передала его последующим поколениям христиан, как воспоминание о Господе, Его Воплощении и земной жизни, как таинственное сопричастие Тайной Вечери, страданию, смерти, Воскресению и Вознесению Его на Небо.
Прототипом апостольской Евхаристии послужила Вечеря Господня, которой в свою очередь присуща структура прообразовавшей её ветхозаветной семейной пасхальной трапезы: Чаша благословения и... хлеб преломления (1Кор. 10,16).
Причащающийся Тела и Крови Христовой получает благодать Святого Духа, содействующую ему в духовной жизни, как пища и питие содействует жизни телесной, и укрепляющую его в жизни во Христе. Святое Причастие зажигает в нас Христову любовь, возносит к Богу сердце, зарождает добродетели, дарует силу против искушений, оживляет душу и тело, исцеляет их, даёт им силу, восстанавливает в нас ту чистоту души, которая была у первозданного Человека в Раю до грехопадения.
Спаситель Сам учит о плодах Таинства Причащения, следовательно, чтобы их получить, необходимо приступать к этому Таинству всякому верующему в Него, принявшему Таинства Крещения и Миропомазания, как можно чаще, по примеру древних христиан, которые причащались за каждой литургией. Эту необходимость причащения выразил Сам Христос в словах “истино, истино говорю вам, если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни,”(Ин. 6,53) – потом, устанавливая Таинство Евхаристии, Он ясно сказал о чаше: “пийти от нея все,” следовательно определённо положил это, как необходимую обязательность для всех.Размышления о значении Святого Причащения закончим рассказом о видении одного старца-подвижника. Видел он огненное море: волны вздымались и бурлили, представляя собой страшное зрелище. На противоположном берегу стоял прекрасный сад. Оттуда доносилось пение птиц, неслось благоухание цветов. Подвижник слышит голос: «Перейди через это море». Но перейти не было возможности. Долго стоял он в раздумье, как перейти, и слышит снова голос: «Возьми два крыла, которые дала Божественная Евхаристия: одно крыло – Божественная Плоть Христова, второе крыло – Животворящая Кровь Его. Без них, как ни велик был бы подвиг, достигнуть Царствия Небесного нельзя».
Святитель Иннокентий (Вениаминов) пишет о Святом Причащении так: Тело и Кровь Господа нашего Иисуса Христа есть пища на пути в Царствие небесное. Но можно ли в дальний и трудный путь идти без пищи? Тело и Кровь Иисуса Христа есть видимая святыня, преданная нам и оставленная нам Самим Иисусом Христом для освящения нашего. Но кто не захочет быть участником такой Святыни и освятиться? Итак, не обленитесь приступать к чаше жизни, бессмертия, любви и святыни; но приступайте со страхом Божиим и верою. А кто не хочет и нерадит об этом, тот не любит Иисуса Христа, и тот не получит Духа Святаго и, следовательно, он не войдёт в Царствие Небесное.см

http://www.molitvoslov.com/text970.htm

Отредактировано ksavera (2010-12-16 11:41:35)

ksavera

ты ваше не вникаешь что я говорю. ладно, думаю раз ты работаешь риторически, а не по истине, нам лучше прекратить спор.

я уже говорил: что предусмотренно Богом - не стоит пренебрегать. Врач , как и милиция -  власти предусмотренные на экстренные случаи.
если Сам Иисус говорил что больные нуждаются во враче, стоит ли чтото еще выдумывать?
Делаем все по порядку, но иногда Бог входит в ситуацию  и решает все проще.

О причастии -  это не более чем символ. Ничего не становиться кровью ни плотью. Просто символ, в память о той жертве которая дарит право стать причастником Христу и Божиим дитем..

ksavera

я могу утверждать только то во что вник своим умом..
Из слов Иисуса и апостолов причастие не более чем символ, памятка о страдании Творца..
Ничто реально не становится кровью, иначе пахло бы как кровь и на вкус было бы как кровь.
Не надо фэнтези.
Если можешь доказать писанием то что ты расписываешь в подробностях - добро пожаловать, а всякие там авторы меня мало интересуют...

Отредактировано anhil (2010-12-16 17:36:03)

вера это уверенность в невидимом (но реальном). Если фэнтези - это уже ложная вера
Кровь это кровь а вино есть вино.

Никаких других вариантов, не пудри мне..., мне не 17 лет

да не, ты мне обьясняешь сейчас как будто знаешь больше меня в этом... Может это не и так, но всеже отцы церкви меня мало волнуют. Соло скриптура - тока писание, истоки.

А фантазии отцов мне не нужны.
Писание +здравый смысл