СУМРАЧНЫЙ ФОРУМ

Объявление

Форум вновь заработал!Ждём старых и новых участников!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СУМРАЧНЫЙ ФОРУМ » Язычество » Что для вас язычество?


Что для вас язычество?

Сообщений 91 страница 120 из 128

91

Lamorte написал(а):

язычница раз так много знаешь, а вот ответьна такой вопрос как современные язычники смотрят на то что многих богов языческих уже обьяснили с точки зрения законов природы и физики. Например грозу, ветер, солнце.

Спроси у язычников, я практик.И для результата прошу помощи у разных богов-И Велеса, И Тора, И Эшу. А если  Вы мне  объясните как я получаю помощь и реальный ( sic!) результат с помощью объясненных богов-будет очень здорово.
А вообще, конечно я предпочитаю не  отвечать на вопросы типа :"А скажи нам , если ты такой умный..."
Tenebrae, я имела ввиду несколько не те молитвы, что ты приписываешь  язычникам. Обращения к богам и славления-это не  совсем то, что называется сейчас молитвами.
Информацию надо искать не в инете, а в первоисточниках
И как ? ты предлагаешь мне отправиться вместо профессионалов историков и археологов искать первоисточники? Каждый должен заниматься  тем, чем умеет. Я умею  лечить    и привораживать-вот этим и занимаюсь, не  вдаваясь в дебри. А историки с археологами пусть занимаются своим делом.
"мольбы на коленях. " Пообщайся все-таки с язычниками, у которых есть не  только вера, но и знания. Навий шлях порекомендую для начала...там есть моменты  патетики, но и информации тоже достаточно для немного более близкого знакомства с традициями.
"Ты я так понимаю язычница раз так много знаешь,"
А если я о вуду много знаю, то я значит - ?

0

92

Графиня написал(а):

Для меня язычество - это истрибление остальных культур и религий.

Совет от  носительницы  русской крови и русского духа- прежде  чем хотя бы пытаться  истребить чужую культуру-не  мешает изучить хотя бы свою. И начать  с правил русского языка.
Кстати, у меня есть право носить  титул, что у Вас в нике. А  есть ли это право-подтвержденное у Вас? Тогда тем более надо  учить язык))

Отредактировано laly (2008-12-08 17:41:52)

0

93

"Для меня язычество - это истрибление остальных культур и религий."

Кстати, язычество ВСЕГДА терпимо относилось к чужим религиям-читайте, мать ее, историю! Первая идея истребления носителей чуждой веры принадлежит БИБЛИИ! Ветхому завету! Мля, да учите хотя бы историю, если изучение истоков религии и  язык русский-это  слишком сложно. Язычники!
Графиня, ты хоть знаешь, что это  слово значит?
Админы, прошу прощения за грубый слог, просто апломб  вкупе с абсолютной безграмотностью достали.

0

94

bathori написал(а):

Почитание Христа как учителя, пусть и божественного, не противоречит Традиции, ничему плохому он не учил. Отход от правил РПЦ, как чужеродной агрессивной социальной организации, для такого человека обязателен.

и чем же такое "язычество" будет отличатся от христианства  - что заповеди "не убивай" и "подставь другую щеку" дал не Яхве а Перун ( Род) ?
К ТОМУ ЖЕ РПЦ вполне можно отнести к язычникам - там молятся "святым угодникам" , почитают иконы вместо идолов ...
язычество деградировало и проиграло христианству , врядли нужно воскрешать зомби

0

95

чебуран написал(а):

язычество деградировало и проиграло христианству

Аргументы?

0

96

laly написал(а):

Аргументы?

язычество у германцев , славян , скандинавов и прочих европейцев под натиском христианства было загнано в подполье и практически исчезло ( спору нет , божьем словом и мечом можно убедить гораздо быстрее , чем просто словом божьим ) , литовцы только до 14 века продержались , но и их свои же князья сдали , как и остальных....
можно долго рассуждать о философии , культуре язычества , традициях и тд , но как говорят прапорщики "чего ж вы строем не ходите ,раз такие умные" этой битвы язычество  не выдержало...

0

97

Ну в общем ты прав, конечно.Но- в частности, поверь, сейчас есть достаточное количество вменяемых людей без фанатизма, которые называются родноверами.И язычество  в данном случае не религия, а вера.Плюс практика.Так что возможно, не все так плохо.

0

98

laly написал(а):

И язычество  в данном случае не религия, а вера.

Разницу между религией и верой можешь пояснить, а то все говорят гордо типа вера, а не религия, по мне то разницы никакой там нет.

0

99

Вера в религию по моему так, или я не прав?

0

100

Мне кажется что это просто игра слов, вера  религия, суть одна.
А если так разбиратся то религия это понятие однозначное. А вера многозначное вера может быть в бога, в  себя, в богов, в силу , в разум , и.т.д. А религия она и есть религия. И язычетсво тоже религия.

0

101

интересно Варг Викернес писал по поводу язычества :

" факт в том, что наша европейская религия пришла в упадок в Южной Европе уже за два столетия до нашей эры. Если мы обратимся к античной литературе, то увидим, что даже древние греки - включая Гомера - задавались вопросами относительно определенных событий в своих преданиях. Они были далеко не всегда знакомы с обычаями людей, о которых писали, потому что к тому времени древнегреческое общество уже пришло в упадок. В Южной Европе языческая религия более не выполняла свои функции, и причиной тому оказался рост народонаселения!

далее

Этот момент, связанный с ростом народонаселения, очень важен, потому что языческая религия - таинственная религия со сложными ритуалами и большим количеством символов и божеств. Только посвященные по-настоящему осознавали происходящее и понимали смысл литургий. Просвещение, достигнутое посредством участия в этих таинствах, достигалось шаг за шагом, в течение долгого времени. В больших общинах могло быть посвящено лишь малое количество участников, потому что в каждом таинстве допускалось посвящение за раз только одного человека. Далее, это следовало свершать в определенный день недели, месяц или год, по достижении кандидатом определенного возраста, а непосвященные члены общины таким образом становились аутсайдерами или, в лучшем случае, несведущими наблюдателями, не понимающими, что происходит, даже во время публичных религиозных обрядов. Когда общины превратились в огромную толпу, как в Южной Европе, из-за роста народонаселения, получилось, что в итоге большинство людей в южно-европейских общинных не понимало назначения всей языческой религии. Уже в начале Железного Века публичные ритуалы большинством из них воспринимались как театральными представления, как своего рода непостижимое зрелище. "Приятная музыка, захватывающее представление, но в чем же смысл?" Если бы жрецы раскрыли секреты таинств непосвященным, чтобы заинтересовать их и объяснить происходящее, это также навредило бы их религиозному опыту, потому что просвещение достигается лишь тогда, когда кандидату заранее не известно содержание каждого таинства. Они должны были держать его в тайне, иначе бы от таинств не было никакого толку.

Так что в отличие от едва населенной Северной Европы языческая религия удовлетворяла целям лишь малой части населения Южной Европы. Там обычный человек считал религию непостижимой, обряды были слишком сложны для его или ее понимания, и, естественно, это не вело его или ее к духовному просвещению. Когда римляне несколько столетий спустя создали христианство, религию, предназначенную для серых масс, исключенных языческим культом, в Южной Европе было не очень трудно заполучить сторонников этой новой религии. Христианство предлагало единый символ, единое божество и единого спасителя, и было постижимо даже самыми недалекими людьми. "Встаньте на колени перед крестом, признайте Вашим спасителем Иисуса Христа, и Вы спасены!" Почему бы и нет? В то время как языческие общины допускали к своим культам лишь элиту общества, тогда как остальные исключались, то почему бы остальным не присоединиться к культу (христианству), где они также могли обрести спасение, причем незамедлительно? Должно быть, многие люди думали именно так, потому что в последующие несколько сотен лет христианство распространялись по всей Южной Европе. Тем не менее, деревни в Южной Европе дольше оставались языческими, очевидно потому, что у языческих культов в деревнях не было проблем со слишком большими общинами; и я могу добавить, что несомненно поэтому мы называем европейскую религию язычеством (Paganism), ибо paganus означает на латыни "деревенский житель". Христианство было прежде всего религией для непосвященных и невежественных толп больших городов. "

0

102

чебуран написал(а):

Христианство было прежде всего религией для непосвященных и невежественных толп больших городов. "

... первыми христианами были предсиавители из разных слоёв общества, а не только "униженные и оскорблённые"...

0

103

Lamorte написал(а):

Разницу между религией и верой можешь пояснить, а то все говорят гордо типа вера, а не религия, по мне то разницы никакой там нет.

Религия-это свод канонов, догм и ритуалов.Достояние общественности.
Вера-понятие более личное, глубинное и не всегда имеет отношение к догмам, которые прокламируют священнослужители.
Для веры не нужны церкви, капища, жрецы и священники. Это-духовная основа индивидуума.(ну если она есть. многие и без веры неплохо обходятся)

ЛордПраклён написал(а):

первыми христианами были предсиавители из разных слоёв общества, а не только "униженные и оскорблённы

Сначала - именно униженные и оскорбленные! Вспомни Евангелия-по поводупроклятий богатым  и обещаний Иисуса. Пока остальные не просекли что христианство-идеальное орудия для того чтобв держать толпу в повиновении это религия именно для рабов и нищих. В оригинале (ну насколько вообще эти бредни могут быть  оригиналом...) - "блаженны нищие" и только в православном переводе "нищие духом" Ничего так разница, да?

0

104

laly написал(а):

Религия-это свод канонов, догм и ритуалов.Достояние общественности.
Вера-понятие более личное, глубинное и не всегда имеет отношение к догмам, которые прокламируют священнослужители.
Для веры не нужны церкви, капища, жрецы и священники. Это-духовная основа индивидуума.(ну если она есть. многие и без веры неплохо обходятся)

И что из всего этого следует что язычество это вера?

0

105

В данном случае речь идет о русском язычестве, то есть Родноверии. Как дела обстоят сейчас, например у кельтов или поклонников скандинавского Пути-не знаю.
Родноверие, по определению волхва Велеслава-"Родноверие является естественной, природной духовностью, присущей душе человека изначально..Родноверие-это  прежде всего мироощущение и способ бытия в мире, в ладу с Природой, а уж затем - мировоззрение, созданное человеком на основе его  миропонимания."
"Родноверие не имеет церковной иерархии, не обязывает своих последователей учавствовать в общих служениях, порсещать капища и храмы, носить одинаковую одежду и т.д.Родноврие почитает первейшим капищем-само Сердце человека, затем живую Природу  в целом (и отдельные природные святилища) и только на третьем месте рукотворные святилища....Родноверие не нуждается в посредниках между человеком и Родными богами, Природой и каждый сам волен обращаться к родным богам так, как подсказывает сердце."
"Свято чти своих богов и предков, живи по совести  и в ладу с природой, а сели ищешь высшего знания-познай себя"

Любая религия опирается на веру, но это все-таки разные понятия.

Религия-понятие общественное, вера-ТОЛЬКО личное, внутренее. Язычество или, веренее родноверие религией еще не стало. И надеюсь, не станет.

0

106

Можно пойти более простым путем. Допустим, тебе по нраву, например  Бельфегор.Причем ты абсолютно убежден  в его существовании на примере личного опыта, снов, видений и информации из книг.Так вот-пока ты этим занимаешься в доме для своей пользы и удовольствия, полностью уверенный(корень - ВЕРА) то еще не религия.  А вот если ты выяснишь как точно ему поклоняться(если он требует поклонения) , напишешь пару книг и пойдешь  в народ всё это прокламировать-это  будет организация КУЛЬТА, а сели тебе поверят и примут эти догмы человек 5000-вот тебе и религия.Причем когда это станет религией-не факт, что останется вера...
Доступно изложила? беда филологов-знаю чем слова отличаются,  донести понятно не могу... :flag:

0

107

Ты знаешь это твое личное понимние мне кажеся, скока видел общин родновером, и культ там есть и обряды и одежда одинаковая.

0

108

laly написал(а):

Совет от  носительницы  русской крови и русского духа- прежде  чем хотя бы пытаться  истребить чужую культуру-не  мешает изучить хотя бы свою. И начать  с правил русского языка.

)))
не обижайся, ты вообще имееш представлении о первоначальном смысле, вкладываемом в слово "русский"?

0

109

ЛордПраклён написал(а):

не обижайся, ты вообще имееш представлении о первоначальном смысле, вкладываемом в слово "русский"?

Я-да, безусловно. И о этимологическом, и более метафизическом.
А что тебя так задело? Вот это безграмотное напрочь и явно глупое заявление с апломбом "Для меня язычество - это истрибление остальных культур и религий." - ты считаешь, что это правильно? Кстати, "имеешЬ" Истребление чужих религий свойственно монотеистическим религиям. До христианства-такого просто не было!
И не обижайся тоже, но язык свой надо все-таки знать - девица же писавшая явно на уровне двух классов церковно-приходской школы.Графиня...

Lamorte написал(а):

Ты знаешь это твое личное понимние мне кажеся, скока видел общин родновером, и культ там есть и обряды и одежда одинаковая.

Не только моё личное-это во-первых. Во-вторых - да, все это есть, но НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ!Это для христианина пропускать службы-грех, а родновер может оставаться таковым и не выряжаясь в одежду якобы народную, не  проводя и не участвуя в обрядах.

0

110

laly написал(а):

Я-да, безусловно. И о этимологическом, и более метафизическом.А что тебя так задело? Вот это безграмотное напрочь и явно глупое заявление с апломбом "Для меня язычество - это истрибление остальных культур и религий." - ты считаешь, что это правильно? Кстати, "имеешЬ" Истребление чужих религий свойственно монотеистическим религиям. До христианства-такого просто не было!И не обижайся тоже, но язык свой надо все-таки знать - девица же писавшая явно на уровне двух классов церковно-приходской школы.Графиня...

я имел в виду, что обращаясь к корням, наверно, следует и кваливицировать себя правильно...
"русский" не может быть язычником, потому что во "люди веры руской", "руские люди" - это вначале варяжская дружина Владимира, принявшее зристианство, а потом и славяне-предатели...

Отредактировано ЛордПраклён (2009-04-21 14:54:36)

0

111

я не определяю себя как язычник или paganus
потому что эти слова накинуты жидохристианством и несут социальную дискриминацию
моя вера - традицилнная этническая религия Крывии, Друвис.  я друвинг
моё отношение к родноверам:
вы не задаётесь аопросом, почему молились ваши далёкие предки и как они проводили свои обряды, каие прпздники справляли, во что одевались. Ваши обрядовын и праздничные одеянияманныя в стиле х a la russe (а ля рус), – это шоу, спектакль, балаган. А сами вы – блазны
:P

0

112

это не язычество, а псевдоязычество...
у меня вызывает глубокое уважение литовское объединение “Romuva”.  кто-нибудь слышал о таком?

0

113

ЛордПраклён написал(а):

это не язычество, а псевдоязычество...

Мне в принципе все равно, кто как меня называет.Мне нравится слово "Родноверие" потому что отражает веру  в РОДных богов.Вряд ли мои предки чувствовали ТАК ЖЕ как я сейчас-просто потому, что  иные времена, иные нравы и брать пример с того, чего толком не знаешь не имеет смысла.Я не верю, что моим богам надо чтобы я одевалась в наряд селянки и справляла обряды, в которых не смыслю ни черта и как следствие-не вижу смысла.

ЛордПраклён написал(а):

вы не задаётесь аопросом, почему молились ваши далёкие предки и как они проводили свои обряды, каие прпздники справляли, во что одевались

Да, я не особо задаюсь этим вопросом.У меня есть вера в своих богов, и я  уверена, что без карнавальных этих обрядов ни вера моя, ни отношения с богами не пострадают.Свои обряды-можно и дома провести, если чувствуешь надобность в них.Праздники? Тоже спорно. Во что одевались? У них своя одежда, у меня своя-что мне  до этого?

ЛордПраклён написал(а):

я имел в виду, что обращаясь к корням, наверно, следует и кваливицировать себя правильно...
"русский" не может быть язычником, потому что во "люди веры руской", "руские люди" - это вначале варяжская дружина Владимира, принявшее зристианство, а потом и славяне-предатели...

Ты прав, настолько глубоко  я не заглядываю, когда называю себя русской.Но в данном случае речь идет об отличии нынешних русских от армян например или китайцев, или немцев...просто как показатель принадлежности к определенному народу.

0

114

Lamorte написал(а):

Ты знаешь это твое личное понимние мне кажеся, скока видел общин родновером, и культ там есть и обряды и одежда одинаковая.

))) да. но это не реконструкция, не реставрация язычества. все действа придуманы ими самими.

0

115

laly написал(а):

Мне в принципе все равно, кто как меня называет.Мне нравится слово "Родноверие" потому что отражает веру  в РОДных богов.Вряд ли мои предки чувствовали ТАК ЖЕ как я сейчас-просто потому, что  иные времена, иные нравы и брать пример с того, чего толком не знаешь не имеет смысла.Я не верю, что моим богам надо чтобы я одевалась в наряд селянки и справляла обряды, в которых не смыслю ни черта и как следствие-не вижу смысла.

извини, но ты сама для себя придумала веру и называеш её "язычеством". естественно, она таковым не является...
да, надо наряжаться в наряд "селянки" и  справлять обряды. чтобы увидеть в них смысл, нужно хотя бы иметь мало мальское представление, понять своих предков...
язычество, по сравнению с новыми быдло-овечьими религиями. уникально. она даёт человеку связь с Родной Землёй, с Космомом...

0

116

laly написал(а):

Ты прав, настолько глубоко  я не заглядываю, когда называю себя русской.Но в данном случае речь идет об отличии нынешних русских от армян например или китайцев, или немцев...просто как показатель принадлежности к определенному народу.

)) к слову, и сейчас много всякой черни называют себя русским, а лет через 40 среднестатистический восточный славянин будет типичным азиатом...

0

117

для меня язычество - это (может глупо прозвучит) вера в силы природы.

0

118

Dead Romantic написал(а):

для меня язычество - это (может глупо прозвучит) вера в силы природы.

Язычество это и есть вера в силы природы(ну славянское по краиней мере точно)

0

119

ну вот!!! значит я на верном пути))

0

120

Я сам РОДновер! язычество ммм... вера предков наших прадедов и пращуров ну и моя конечно. это любовь к РОДине к нашей РОДной природе! соответственно к нашей культуре и нашим Богам. я не встречал красивее России места на всем свете! шелест трав на зеленых лугах, блеск солнца на заснеженных равнинах, самые красивые девушки, самые сильные мужчины! все это наше и все это здесь у нас! и кто со мной согласен тот уже как не крути, а немного да РОДновер! :)

0


Вы здесь » СУМРАЧНЫЙ ФОРУМ » Язычество » Что для вас язычество?