СУМРАЧНЫЙ ФОРУМ

Объявление

Форум вновь заработал!Ждём старых и новых участников!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СУМРАЧНЫЙ ФОРУМ » Сверхъестественное » Смерть


Смерть

Сообщений 31 страница 60 из 77

31

Науд написал(а):

Уточни-европейские и околоевропейские.Азиатская философия в этом плане совсем другая.

Европейские. Арийские :)

0

32

Алена написал(а):

Подобное к подобному. Я притянусь ко всему светлому, созидательному и гармоничному - тому, что сейчас по Духу и близко в эзо и во всем своем винегрете. К тому, что свое и уже понятное/близкое по вибрациям/излучению. Конечно, христ-во с его зомбированием и посеянным в жизнь негативом - помеха этому, но поправимая (как и сейчас есть спасение, так и...)

То есть, у каждого будет индивидуальное посмертное существование.

0

33

Алена написал(а):

Вот умеют выдумывать невесть что, лишь бы отрицать очевидное

Ничего не выдумываю.У тебя есть психологическая установка на неприятие христианства.Притом категоричная.Поэтому ты будешь отрицать даже здравые мысли присутствующие в христианстве.Говорю тебе который раз-ты необъективна.А мнение необъективного человека лично я всерьёз воспринимать не буду,уж извини.Да и не только я один.Со мной кстати можешь говорить нормально,я человек объективный,земной,не являюсь сторонником(полностью) ни одной религии,но так же и не являюсь сторонником атеизма.Опыт,логика и мера-мои методы и того же от других требую.
Чтобы категорично что то отрицать,надо это что то хорошо знать.Я не прав?

Votan написал(а):

Арийские

Если на то пошло,настоящие арийские взгляды-индийские.А не европейские и уж тем более никак не национал-социалистические.Говорить и присваивать себе можно что угодно,но арии-это древняя Индия.

0

34

Науд написал(а):

Если на то пошло,настоящие арийские взгляды-индийские.А не европейские и уж тем более никак не национал-социалистические.Говорить и присваивать себе можно что угодно,но арии-это древняя Индия.

Я имел в виду не расовый термин.
Индоевропейцы. Они имеют сходные мифологии и языки: индийцы, персы, иранцы, германцы, славяне, греки. Конечно, если брать современных индийцев и иранцев, то их традиции подверглись сильному воздействию со стороны буддизма и ислама. Но изначально (ведическая культура) они были близки нам, поэтому некоторые боги славян имеют прямое ираноязычное происхождение. Многие мифологические персонажи (Баба Яга :) ) имеют один индоевропейский корень.
А так да, самые настоящие арии это индийцы и иранцы. Хотя опять же, эти современные народы очень сильно отличаются от своих предков. Европейцы так сильно не изменились.

0

35

Votan написал(а):

То есть, у каждого будет индивидуальное посмертное существование.

А сейчас оно индивидуальное у всех?)))

0

36

Науд написал(а):

Ничего не выдумываю.У тебя есть психологическая установка на неприятие христианства.Притом категоричная.Поэтому ты будешь отрицать даже здравые мысли присутствующие в христианстве.Говорю тебе который раз-ты необъективна.А мнение необъективного человека лично я всерьёз воспринимать не буду,уж извини.Да и не только я один.Со мной кстати можешь говорить нормально,я человек объективный,земной,не являюсь сторонником(полностью) ни одной религии,но так же и не являюсь сторонником атеизма.Опыт,логика и мера-мои методы и того же от других требую.
Чтобы категорично что то отрицать,надо это что то хорошо знать.Я не прав?

Говорится об одном вначале, вы умеете  в другую сторону увести...))
Для того чтобы не подвергаться навязыванию чего-либо, жить без этого свободно никто не обязан вообще хоть как-то это навязываемое изучать (та же петля захвата внимания). Достаточно внутреннего понимания - не твое. И все.
Знаю достаточно, хватит и этого. Главное - жизненный опыт, что к чему приводит и понимание как  правильно на самом деле (дабы последствия положит-ые были).
Все установки появились лишь после вмешательства с их стороны. Махровое равнодушие и игнор - истинное отношение, изначальное. Нет, не верю/не считаю нужным выискивать что-то там, отделять зерна от плевел в религии саморазрушения, в том, что однозначно не твое и лишь вредит. За одной верной мыслью последует клубок смежных - вредительских.
Назвала религией саморазрушения - опять типа лишь мое мнение))...не вижу смысла впустую болтать об этом, вся псевдообъективность  здесь не будет отражением того как есть.

Отредактировано Алена (2012-10-07 16:43:41)

0

37

Алена написал(а):

А сейчас оно индивидуальное у всех?)))

Я про другое. Вот христиане считают, что рай и ад - они одни на всех, и все люди (буддисты, сатанисты, христиане, язычники) попадут именно в эти два мира. В какой именно - решит оценка их жизней с точки зрения ХРИСТИАНСКОГО учения. Типа атеист в ад не верил, а всё равно туда попадёт. Вот как.
Но на самом то деле по другому всё, наверное...

0

38

Votan написал(а):

Но на самом то деле по другому всё, наверное...

Можно просто понаблюдать в рамках этой, текущей жизни - кто уже  в "аду", кто в "раю". Причину-следствие можно увидеть и в рамках текущего жизненного отрезка. Равно как и притягивание подобного (по мыслям/излучению) из уже имеющегося ....
Психологи говорят, что те кто счастливы, значит, они живут правильно. Я с этим согласна. Но из счастливых (=довольных своей жизнью), что видела есть живущие правильно, согласно Христ-ву? Для меня - нет, наоборот как раз таки.
А про индивидуальное))...в одном месте, к примеру достаточно гармоничном и хорошем по условиям, степень пси комфорта м.б. разная (кто-то правильнее жил, у кого-то остались тараканы))), хотя объединяет всех наход-ся в нем одно - они все таки притянули себе, заслужили именно такие условия существования. Просто душа...ее ведь в ад собираются помещать)), склоняюсь к тому, что ад - таки именно пси.неудовлетовренность, душевная и т.д (тут и страхи, и туча всего). Потому на это акцент.

Отредактировано Алена (2012-10-07 20:54:01)

0

39

Votan написал(а):

Вот христиане считают, что рай и ад - они одни на всех, и все люди (буддисты, сатанисты, христиане, язычники) попадут именно в эти два мира. В какой именно - решит оценка их жизней с точки зрения ХРИСТИАНСКОГО учения. Типа атеист в ад не верил, а всё равно туда попадёт. Вот как.
.

да- ты в большей степени прав- оно так. зубодробительная реальность называется..

Науд написал(а):

сегда поражала в христианстве эта лёккость прощения грехов. :) По моим ощущениям это несправедливо.Хотя...почему человек должен отвечать в том мире за грехи этого?Каждой территории свой суд.

Легкость немного иллюзорная- ведь прощение базируется на ИСКУПЛЕНИИ- которое Богу далось очень высокой ценой.
и знаешь- дело не только в том что отвечать придется за все.. (а этого требует справедливость)- мм, ну не может человек- лживый, трусливый, мелочный или жадный- войти в мир вечности- это качества нечистые- таким там места нет...

Отредактировано anhil_ (2012-10-08 20:48:14)

0

40

Рай и Ад на мой взгляд это слишком просто.Учитывая ,насколько быт и бытие вариативно,скорее всего оно все не таким окажется.

0

41

ksavera написал(а):

Рай и Ад на мой взгляд это слишком просто.Учитывая ,насколько быт и бытие вариативно

Скорее всего вариантны именно ад и рай.

0

42

Науд написал(а):

Скорее всего вариантны именно ад и рай.

Если только принять это как некую метафору опять же,что жизнь многогранна и это касается любого уровня.

0

43

ksavera написал(а):

Если только принять это как некую метафору опять же,что жизнь многогранна и это касается любого уровня.

А если как реальность? не стоит усложнять то что относительно просто.

0

44

anhil_ написал(а):

А если как реальность? не стоит усложнять то что относительно просто.

"1.Что может быть отвратительнее идеи вечных мучений?И что может быть глупее мысли о вечном блаженстве?Но мы снизойдем к безумию христианства и представим,что рай и ад существуют.
2.Раз каждому дается по его вере,то рая достойны только люди с овечьими душами-лишь овцы и свиньи представляют себе высший мир как хлев с никогда не иссякающей кормушкой.
3.Но овечьи души обиделись-они говорят,что в их раю есть и духовные наслаждения.
4.Мы ответим им-настоящие наслаждения духа приобретаются только кровью,страданием и борьбой.
5.Их нельзя получить.а можно только взять самому,и уж тем более они не вечны.
6.Ваши же высшие удовольствия только жалкие подачки Ильдаваофа-да и чем вы заслужили их?
7.Трусостью,слабостью,подлостью,ложью и нетерпимостью-вот  ваша плата за наслаждение!Но не высока ли цена?
8.Вы считаете,что Сатана обречен-когда же исход борьбы предрешен заранее,причем независимо от нашего в ней участия,только трус и подлец встает на сторону победителя,добавляя сил тому,кто в них не нуждается.
9.И если бы существовал ад мы бы предпочли вечные муки в обществе побежденного,но гордого Люцифера,вечному прозябанию в раю с его посредственной добропорядочностью.

10.Однако,к счастью для всего мира,ад и рай были и остаются только идеями в больных головах человеконенавистников,обреченных на полную смерть.
11.Так пускай же скорее уходят в небытие все овечьи души и дадут звучать на освобожденной земле свободному волчьему вою.
12.Ибо наши души-души волков,независимые,сильные ,выносливые."
("Эзодера-Черный Ключ откровений".День 86.Рай,ад и христиане.)
Баальтазах он,конечно,своеобразен...но я его понимаю...

0

45

Несерьёзный текст,ksavera,уж извини.На уровне...на низком уровне.Вряд ли автор владеет познаниями насчёт рая и ада.

0

46

Такими познаниями никто не владеет

0

47

Votan написал(а):

Такими познаниями никто не владеет

Ну почему же?Если отбросить недоказуемые представления о загробной жизни и зафиксироваться на данности(жизни земной),то понятия рай и ад очень даже определимы.Условимся,что рай и ад-понятия постоянные⇒Плотские удовольствия отбрасываем,они непостоянны⇒рай и ад это состояние внутреннее⇒Приятные и неприятные эмоции-это непостоянство.Можно ли считать раем колебания непостоянства?Не думаю⇒Значит рай-это умиротворённость и спокойствие.
Где то возможно я был нелогичен,тогда поправьте.

0

48

Ksavera, интересный текст)) - суть Христ-ва с его манипуляцией страхом, которая рушится. Скоро им совсем нечем будет цеплять, вот и канет в лету. Это просто жалкие попытки сущности, стоящей над Х. эгрегором закабалить и поставить на колени, обратить к себе, заставить жить по его.  Все гавкающие про ад/рай ( в традиционном варианте, как преподносится) как единственный сценарий и упорно желающие, чтоб это так и было -  было для всех,  сами уже в аду)), они себе доказывают, себя уверяют, с собой спорят).
Науд, я то же самое говорю (цепочку имею ввиду) и много раз уже говорила)). Почти то же самое, с своими  дополнениями. Но суть - почти та же. Добавила бы слово удовлетворенность к умиротворенности и спокойствию.  Именно это и радость обычно ставят синонимом счастья (внутреннего, тихого того что). Имеется в виду удовлетворенность своей жизнью вообще (внутренняя, глубокая), а не сиюминутное. Верю, что это будет влиять на загробное (чем больше индивид реализовался в этом мире, прошел уроки, тем...). Все нереализованные желания и т.д. остаются на астральном теле, а когда не будет физического....За счет физ. тела здесь и можно оказывать влияние.  Зависимости и привязанности сюда же. И эмоции...когда одни и те же часто повторяются, это уже показатель, перерастают в чувства, оказывают влияние на это внутреннее, формируют стабильное - негативное ли, положительное ли.

Отредактировано Алена (2012-10-09 17:53:34)

0

49

Несерьёзный текст,ksavera,уж извини.На уровне...на низком уровне.Вряд ли автор владеет познаниями насчёт рая и ада.

Текст не носит сакрального характера.Это целенаправленная махровая идеология:)Специально для Анхила так сказать.
Познаниями такого характера как правильно говорит Вотан не владеет никто.Но в христианскую концепцию не верю, мешает познание(пусть оно и частично).
И опять же я на стороне человека,а не богов.)

Ну почему же?Если отбросить недоказуемые представления о загробной жизни и зафиксироваться на данности(жизни земной),то понятия рай и ад очень даже определимы.Условимся,что рай и ад-понятия постоянные⇒Плотские удовольствия отбрасываем,они непостоянны⇒рай и ад это состояние внутреннее⇒Приятные и неприятные эмоции-это непостоянство.Можно ли считать раем колебания непостоянства?Не думаю⇒Значит рай-это умиротворённость и спокойствие.
Где то возможно я был нелогичен,тогда поправьте.

Явно прослеживается удовольствие,что  ты в отпуске)))
Умиротворенность и спокойствие-это только отдельные линии среди общего потока многих других.Более того,от длительного такого состояния меня лично выворачивает наизнанку.
И это уже личный опыт и без всякой мистики.Если христианский Рай -это то самое,то благодарствую и в очередной раз говорю нет.
Только полнота ,а не отдельные фрагменты.В этом вся суть жизни.
Одно без другого ущербно.

0

50

ksavera,вокруг непостоянство,нестабильность,мы постоянно что то теряем,подчас дорогое,что то постоянно приходит и уходит.А скажи мне,если знаешь,что в жизни человека есть стабильного,то,что он не может потерять(сюда же и момент психологический-такое стабильное,чтобы человек помня об этом,знал,что есть что то принадлежащее ему всегда).Я уже долгие годы бьюсь над этим вопросом.

0

51

Не меня спрашивают, но я таки отвечу) Еще как есть! То, что ты сделала и чем всегда довольна, когда вспоминаешь об этом. То, что повлияло кардинально положительно на всю жизнь. То чему рада всегда, у чего лишь одни положит-ые последствия (или все чем пожертвовать пришлось в расчет не берется), просто потому что ты поступила по своему и никого не слушала. То, что имеет свои последствия, положительные для тебя, дает свободу сейчас, больше возможностей (тех, что именно нужны) сейчас. Короче, снова и снова я про то же - про удовлетворенность своей жизнью, ее сценарием (а сейчас конкретно про мысли, уж не помню как этот аспект назыв-ся. Просто делят на эмоции и ...). Опыт того, что тебе важно. Осознание правильно прожитой жизни (или, хотя бы, правильных поступков, что к этому приблизили) - стабильно д.б.  Т.к. ад для меня - это именно она,  махровая неудовлетворенность. Есть то, чем я довольна всегда, когда вспоминаю об этом (или просто думаю про это) и знаю, что это будет со мной до гробовой доски. Равно как есть и наоборот...(((, причем тоже стабильно.
И у всех по-разному (мир зеркало). Для меня лично наоборот вокруг постоянство махровое и стабильность всегда была.

Отредактировано Алена (2012-10-09 19:15:42)

0

52

Науд написал(а):

ksavera,вокруг непостоянство,нестабильность,мы постоянно что то теряем,подчас дорогое,что то постоянно приходит и уходит.А скажи мне,если знаешь,что в жизни человека есть стабильного,то,что он не может потерять(сюда же и момент психологический-такое стабильное,чтобы человек помня об этом,знал,что есть что то принадлежащее ему всегда).Я уже долгие годы бьюсь над этим вопросом.

А вот на словах этого не объяснить.Но я его чувствую и очень отчетливо,лет пять уже как.Собственно,с того момента как приняла Путь...Сатану...и знаю,что   ничто этого чувства,что горит внутри не изменит,не убьет...а обозначить ,облечь в слово не получается.Оно просто есть: незыблимое и уходящее в вечность.

0

53

Алена написал(а):

Осознание правильно прожитой жизни

Так ведь нет этого.Есть осознание непонятно для чего прожитой жизни.Видишь ли,если сейчас есть неудовлетворение,то не думаешь,что путь,которым к этому пришёл-правильный.

0

54

Науд написал(а):

Есть осознание непонятно для чего прожитой жизни

Она даётся ему один раз, и прожить её надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жёг позор за подленькое и мелочное прошлое

  Н.А. Островский "Как закалялась сталь"

0

55

Науд написал(а):

если сейчас есть неудовлетворение

Опять повторяю,делаю упор на непостоянстве эмоций.Нет,Алёна,то,что ты предлагаешь,несовершенно.

0

56

Votan написал(а):

прожить её надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жёг позор за подленькое и мелочное прошлое

Это невозможно если подходить объективно.Ошибки в жизни есть у каждого,а также и предательство своих принципов.Мы не стальные.И мы всё помним.Особенно то,что уже не исправить.

0

57

Науд написал(а):

Несерьёзный текст,ksavera,уж извини.На уровне...на низком уровне.Вряд ли автор владеет познаниями насчёт рая и ада.

и я бы лучше не сказал...
добавлю только что этот текст просто- результат работы  яда- заполненного ненавистью разума, обманутого и побежденного.

Где то возможно я был нелогичен,тогда поправьте.

нелогичен- в попытке- усложнить. Иисус сам говорил о аде как месте мучений и безнадежности,
а Он- сам говорил: Никто не восходил на небеса КРОМЕ Сына человеческого ...

Так что Свидетель- может рассказать.

Отредактировано anhil_ (2012-10-09 19:14:37)

0

58

Науд написал(а):

Так ведь нет этого.Есть осознание непонятно для чего прожитой жизни.Видишь ли,если сейчас есть неудовлетворение,то не думаешь,что путь,которым к этому пришёл-правильный.

Это и есть она самая - неудовлетворенность. Что нет своих, истинных представлений, как должно было быть, как правильно, как должно было быть так, чтобы быть ее, жизнью этой самой, ее сценарием довольным? Когда все не так изначально, как надо/надо было (в силу разных причин), то уже трудно ошибки исправить и сделать...с чистого листа не вернешь, время - никто не вернет, в одну и ту же реку дважды не войти. Но идея! Все-равно побольше настряпать того, чем будешь довольным, хотя бы из имеющихся возможностей. Сейчас можно. Можно еще многое, пока живы. Главное, стряпать именно те самые 20% (принцип Паретто), которые дадут свои 80% того самого внутреннего понимания/стабильного удовлетворения, что хоть что-то не зря, что реализовано хоть что-то, что что-то было из того, что хотелось и считалось правильным и должно было быть. Степень этого побольше...  В соотв-ии с ценностями и своим пониманием смысла (когда есть понимание для чего, когда знаешь). ksavera правильный пример привела - у нее есть выбор пути по душе, это стабильное, чем она довольна. А если б она позволила себя отговорить,не пошла бы, то что было бы сейчас? Ощущение нереализованности чего-то важного...и просто трата жизни на пустое (когда не заполнено важным, заполняется всяким хламом пустое место/время).

0

59

Науд написал(а):

Это невозможно если подходить объективно.Ошибки в жизни есть у каждого,а также и предательство своих принципов.Мы не стальные.И мы всё помним.Особенно то,что уже не исправить.

Конечно ошибки в жизни есть, но суть цитаты не в этом. Суть в том, что сожалеть надо не о содеянном, а о том, что не сделал, не смог.  А сталь закаляется, проходя через огонь, страдая и укрепляясь.

0

60

Votan написал(а):

Конечно ошибки в жизни есть, но суть цитаты не в этом. Суть в том, что сожалеть надо не о содеянном, а о том, что не сделал, не смог. .

+++ миллиард, вот и я все о том же, да о том же, о больном)). Была где-то статейка, о чем обычно жалеют люди перед смертью...

Это невозможно если подходить объективно.Ошибки в жизни есть у каждого,а также и предательство своих принципов.Мы не стальные.И мы всё помним.Особенно то,что уже не исправить.

Лучше концентрировать внимание на том, что еще можно успеть, на возможностях. И вообще)), пессимизм какой-то меланхоличный)). Жизнь прекрасна! А осень - классная пора, романтичная, листья желтые там и т.д.))

0


Вы здесь » СУМРАЧНЫЙ ФОРУМ » Сверхъестественное » Смерть