СУМРАЧНЫЙ ФОРУМ

Объявление

Форум вновь заработал!Ждём старых и новых участников!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СУМРАЧНЫЙ ФОРУМ » История » История происхождения мира


История происхождения мира

Сообщений 91 страница 120 из 138

91

anhil_ написал(а):

доказательства потопа налицо по лицу всего мира. остаток древней вымершей и погребенной цивилизации - налицо.

а где доказательства того, что всё происходило ИМЕННО ТАК, как написано в Библии? - Ной с сыновьями и женами, ковчег, куда вместились по паре всей твари, послепотопное жертвоприношение и проклятие пьяницей Ноем - с большого бодуна вероятно - своего внука Ханаана, за то что Хам увидел его голым, наконец - происхождение племен и народов всех рас от сыновей Ноя?

0

92

Антонин Долохов написал(а):

а где доказательства того, что всё происходило ИМЕННО ТАК, как написано в Библии? - Ной с сыновьями и женами, ковчег, куда вместились по паре всей твари, послепотопное жертвоприношение

вопрос даже лучше чем ты думаешь.

археолог Рон Вайет - нашел останки ноева ковчега, также огромный жертвенник ноя в восточной турции.

вот видеоматериал: http://rutube.ru/video/8172ad71d7bbd728 … 7b5fc89e5/

смотрите до конца, рекомендую даже  пропустить официальную часть.

Sam-novi написал(а):

Создал, это мне понятно, а что значит усвоил? Это слово вызывает у меня какие-то пищеварительные ассоциации ))

это библейский термин- означающий- нечто вроде ' согласился с твоим существованием, допустил зло на которое ты способна, признал тебя как личность, приготовил тебе будующее и место под небом и не только'

Отредактировано anhil_ (2013-05-07 23:01:57)

0

93

А как в этот ковчег вместилось по паре ВСЕХ наземных живых существ? как уживались они между собой в этом ковчеге, чем питались - особенно хищники, размножались или нет, куда девали экскременты и кто их круглосуточно убирал? какой расы был сам Ной, его сыновья и их жены? чем доказать  происхождение народов и племен всех рас - белой, черной, желтой, смуглой, краснокожей от сыновей Ноя? - на эти вопросы есть ответы? Жертвенник... А с чего вы взяли, что его соорудил именно Ной? Сколько и каких животных было принесено на нем в жертву - ученые подсчитали? Кстати, такой массовый забой животных, спасшихся от потопа, не делает чести ни Ною, ни его кровожадному Богу - любителю ароматов паленого мяса...  Да и вообще: с чего вы взяли, что человека, который плавал в ковчеге звали Ной, а его сыновей Сим, Хам, Яфет? И что этот пьяница Ной, проснувшись с бодуна, проклял своего внука Ханаана? Договор Ноя с Богом Яхве где-нибудь, кроме Библии, написанной через много тысячелетий после потопа, зафиксирован? Радугу в качестве "знамения" просьба не приводить: не факт, что ее не было задолго до Ноя, например, во времена динозавров

0

94

Вот еще попутно вопрос возник: а куда девались динозавры, мастодонты,  саблезубые тигры, мамонты и прочие ископаемые животные? Их Ной тоже собирал в ковчег или они вымерли до потопа - когда? Почему о них не упоминается в Библии? Вероятно, древние евреи о них просто не знали

0

95

Антонин Долохов написал(а):

А как в этот ковчег вместилось по паре ВСЕХ наземных живых существ? как уживались они между собой в этом ковчеге, чем питались - особенно хищники

разачаровываешь. ковчег - ненамого меньше авианосца. это раз. Ной был не дурак - ему было около 600 лет- конечно он взял детенышей. по паре.да и библия говорит что Бог привел к нему чтобы вошли в ковчег.
хищников- практически не было до потопа. или были малым числом. еду ему набрал Ной- так написанно- что запасся. но есть интересный факт- в сырую безжизненную погоду- множество животных почти постоянно спит.

Антонин Долохов написал(а):

И что этот пьяница Ной, проснувшись с бодуна, проклял своего внука Ханаана?

на эту тему я понимаю ответ- но не буду акцентироватся.Ной не мог проклясть сына- потому что сам Бог блатословил его. но последствия 'зла' - как почудилось ему - должно было свершится. не исключено что Ной зделал тут промах. не знаю  точно- библия говорит - незаслуженное проклятие- не збывается.

Антонин Долохов написал(а):

Вот еще попутно вопрос возник: а куда девались динозавры, мастодонты,  саблезубые тигры, мамонты и прочие ископаемые животные? Их Ной тоже собирал в ковчег или они вымерли до потопа - когда? Почему о них не упоминается в Библии?

Этот вопрос неплохой. после потопа - вскорости пришел ледниковый период и за ним таяние ледников. интересно- что во время Фалека- земля разделилась- это в течении сотни лет после потопа. и в время фалека- происходит - вообще удивительное - резко сократилась продолжительность жизни людей.
по диаграме видно что ной пережил и своих пра-правнуков и еще здравствовал в дни  Авраама... везунчик - что сказать

http://s3.uploads.ru/t/d57SC.jpg
Я предполагаю- что это время когда погибло множество рептилий и млекопетающих- первых - холоднокровных- и без теплорегуляции- сам понимаешь- не стало почти совсем.

доказательство ледникового периода- есть в библии. Ной жил незадолго после потопа- и около 200лет, не помню точно- долго жил. он жил на земле Уц- это в аравии. и говорил о снеге и льде, о стражах моря и холоде. там сейчас- дождя почти нет- не то что зимы.

Отредактировано anhil_ (2013-05-08 14:01:31)

0

96

То есть - динозавры и прочие огромные живые существа тоже вместились в ковчег???
И с чего это вы решили, что

anhil_ написал(а):

хищников- практически не было до потопа. или были малым числом.

???

0

97

anhil_ написал(а):

после потопа - вскорости пришел ледниковый период и за ним таяние ледников.

тогда когда - по вашей хронологии - произошел сам потоп? Сколько тысяч лет назад?

А о происхождении племен и народов разных рас от сыновей Ноя и их жен что можете сказать? Ной, Сим, Яфет, Хам и их жены к какой расе принаждежали?

Отредактировано Антонин Долохов (2013-05-08 17:52:06)

0

98

Антонин Долохов написал(а):

тогда когда - по вашей хронологии - произошел сам потоп? Сколько тысяч лет назад?

по моим расчетам- а я не очень вдавался  -4300лет назад.

Антонин Долохов написал(а):

А о происхождении племен и народов разных рас от сыновей Ноя и их жен что можете сказать? Ной, Сим, Яфет, Хам и их жены к какой расе принаждежали?

такой рассы- сейчас не существует. они были высокорослыми- ступени жертвенника ноя- более 50 см- вероятно даже сохранили ген рефаимов.
думаю сам ной был под 4ре метра.

Антонин Долохов написал(а):

То есть - динозавры и прочие огромные живые существа тоже вместились в ковчег???

да. библия говорит- и о гадах и птицах. детеныши крокодила- меньше ладони- а растут 10метров. тут нет проблем- ящерицы не прекращают свой рост всю жизнь.

Антонин Долохов написал(а):

хищников- практически не было до потопа. или были малым числом.

потому что изначально не было хищников. всем Бог предусмотрел в пишу зелень. возможно когда 'всякая плоть извратила свой путь на земле' - они и появились- но в мегалитическом мире - с огромной биомассой - всем хватало всего.

есть вероятность что  и люди были вегетарианцами- ну представь себе- ты живешь в зоне где полно экзотических тропических овощей и фруктов- от белковых до углеводных- без недостатка- ведь Бог предусмотрел все..но я в этом не уверен- Авель- разводил овец.. не факт что он их не ел - а пользовал только молоко как говорят некоторые. первое - вероятнее, не знаю точно.

на допотопных камнях Ики- который нашел доктор Кабрера- изображены люди и динозавры- и есть рисунки где они их режут, не исключено что на шашлык

http://www.google.md/search?q=камни кабреры режут динозавра&client=opera&hs=Dz8&channel=suggest&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=6oGKUbiAMMGxPJbGgbAC&ved=0CAoQ_AUoAQ&biw=1152&bih=733#imgrc=_

Отредактировано anhil_ (2013-05-08 20:50:00)

0

99

Антонин Долохов написал(а):

Почему о них не упоминается в Библии?

вот кент ховинд о динозаврах - и их описании в библии

Отредактировано anhil_ (2013-05-08 20:35:46)

0

100

anhil_ написал(а):

потому что изначально не было хищников. всем Бог предусмотрел в пишу зелень. возможно когда 'всякая плоть извратила свой путь на земле' - они и появились- но в мегалитическом мире - с огромной биомассой - всем хватало всего.

Так когда все-таки плоть извратила свой путь и почему?

anhil_ написал(а):

есть вероятность что  и люди были вегетарианцами- ну представь себе- ты живешь в зоне где полно экзотических тропических овощей и фруктов

anhil_ написал(а):

изображены люди и динозавры- и есть рисунки где они их режут, не исключено что на шашлык

очень низкая вероятность...не были они вегетарианцами, а все, что поймали, резали на шашлык )))
нет ничего вкуснее шашлыка с тех пор, как извратилась плоть наидревнейших времен :)

Отредактировано Sam-novi (2013-05-08 21:55:28)

0

101

Sam-novi написал(а):

Так когда все-таки плоть извратила свой путь и почему?

непосредственно перед потопом. Библия говорит что земля наполнилась- именно - НАСИЛИЕМ.
да так- что 'помышления сердца их были - зло ВО ВСЯКОЕ ВРЕМЯ.'
это был основной фактор, хотя и не единственный, который вынудил Бога действовать и остановить тотальный геноцид. представь себе что такой человек как сталин или пол пот- жили бы 800лет- зделали бы они меньше зла или много больше?

поэтому Бог резко сократил дни жизни людей, чтобы - они ' как искры- сгорая возвышались вверх'..смотрели на вечность..

0

102

Sam-novi написал(а):

нет ничего вкуснее шашлыка

а тебе нравятся финики, инжир, плоды маниока, хлебного дерева, гранаты?

это созданно и придуманно Творцом.

кстати- часто слышу- не хочу служить Богу- что мне- жить без женщин?
так вот- секс и отношения тоже придуманны Богом- и никто не отменял Его благословения в 'этом деле'

так что - 'никто не может жить и радоватся без Него' - и вообще -нет добра не от Бога.

Отредактировано anhil_ (2013-05-08 22:05:27)

0

103

В Библии не сказано "детенышей". Вероятно Моисей об этом забыл написать. Или не знал. Динозавры вымерли несколько десятков миллионов лет назад, значит потоп произошел намного раньше. Среди динозавров были не только травоядные, но и хищники. Саблезубые кошки тоже не были вегетарианцами, дожившие до наших дней волки, львы, тигры, пантеры и прочие хищники - тоже. А были еще и хищные летающие ящеры, хищные птицы - вряд ли Ной сумел их заставить клевать зерно. О ледниковом периоде в Библии вообще не упоминается. Но допустим, потоп произошел до него. Зачем Яхве снова уничтожил такое огромное количество животных? - вымерли целые виды! Ему что, доставляет удовольствие убивать и мучить ни в чем не виновные существа?

0

104

Антонин Долохов написал(а):

В Библии не сказано "детенышей". Вероятно Моисей об этом забыл написать.

Ммм, думаю- не моисей. закон дан чрез моисея. писали библию и адам, и Ной. много авторов, даже стиль написания этому служит уликой. Например- глава 1- написанно- создал Бог то да се... а глава 2я- и создал Господь Бог то да се- и только так писанно- вероятно это от адама, который признавал Бога Господином.

Не написанно - детенышей- верно. потому что там были не только детеныши, неужели это не понятно?

Отредактировано anhil_ (2013-05-08 22:09:31)

0

105

Антонин Долохов написал(а):

Саблезубые кошки тоже не были вегетарианцами

саблезубые кошки- уже доказанно сегодня не способны на сильный укус- их рот если открыть чтобы можно было кусать надо 130 градусов угол. более того - задние лапы саблезубых кошек- очень коротки- они просто были неспособны на охоту.

есть целая статья насчет этого.

0

106

Антонин Долохов написал(а):

О ледниковом периоде в Библии вообще не упоминается.

ты невнимателен. Книга Иова опивывает зиму да иней да снег и лед в субтропиках- в аравии. и еще период непредсказуемости моря, так что была своего рода - метслужба. 'стражи моря'
конечно- нет всего, только 'сухпаек' об этом- иначе не вместить написанных книг.

Отредактировано anhil_ (2013-05-08 22:17:15)

0

107

Версия о том, что Ной и его сыновья были великанами весьма интересна. Но где ее доказательства? Жертвенник, который неизвестно когда и кем сооружен, вряд ли можно считать прямым доказательством. Даже если допустить, что Ной и его семья принадлежали к вымершей расе гигантов - хотя в Библии об этом ни слова! - это не снимает вопрос о происхождении современных рас и их разнообразия. С чего бы это вдруг великаны превратились в современных белых людей, деградировали до уровня негров, включая мелких пигмеев, косоглазых азиатов, краснокожих индейцев и прочих?

0

108

Конечно, при желании все что угодно можно подогнать под Библию и найти там даже то, чего в ней никогда не было. Например, объявить Левиафана и Бегемота динозаврами или обнаружить ледниковый период в кн. Иова...

0

109

Антонин Долохов написал(а):

Даже если допустить, что Ной и его семья принадлежали к вымершей расе гигантов - хотя в Библии об этом ни слова!

правильно. потому что не пренадлежали. были рослыми- но не гигантами. гиганты тоже существовали. почитай 6ю главу Бытие.

согласен насчет жертвенника- хотя в той местности куча артефактов- от ковчега до надписей на камне-  с сюжетами пережитых событий- нет 100 процентного доказательства что Ной был огромен ростом. только косвенные.

Антонин Долохов написал(а):

С чего бы это вдруг великаны превратились в современных белых людей, деградировали до уровня негров, включая мелких пигмеев, косоглазых азиатов, краснокожих индейцев и прочих?

мм, тут мало что удивляет.  например москвичи- обычно высокие люди, средний рост высокий довольно. также и немцы- средний рост современных молодых мужчин - 184см....
в хороших условиях- и растут больше, и наоборот- в времена голода после войны- все росли метр с кепкой... конечно- человек эволюционирует, адаптируется под климат. но остается человеком- то есть китаец способен женится на черной- и иметь фертильное потомство, это нормально.

жена моисея была- черная. эфиоплянка- ему ставили это в грех. но Бог имел иные взгляды.

0

110

Антонин Долохов написал(а):

Например, объявить Левиафана и Бегемота динозаврами

давай по описанию 'бегемота' - из Иова- найди мне аналог животного сегодня.

1. кости как медные трубы.
2. ворочает хвостом как кедром
3. сила - в животе
4. огромен ростом
5. неукротим, только Бог в то время мог его сгубить.

вероятно - деплодок...

0

111

Белые голубоглазые и светловолосые люди, прожив хоть тысячи лет в жарком климате, никогда не станут чернокожими, черноглазыми, черноволосыми и курчавыми, если конечно не будут смешиваться с негроидной расой. Разве что загорят немного на солнышке до смуглого цвета, который тут же исчезнет при смене климата. Так же и негры, если их переселить в Европу или Сев. Америку никогда сами по себе не станут белыми. Межрасовые полукровки-мулаты и альбиносы - не в счет.

0

112

О моноцентризме и полицентризме: http://www.fourthreich.info/forum/viewtopic.php?f=444&t=3506&p=70100&hilit=Полицентризм#p70100

0

113

Антонин Долохов написал(а):

Белые голубоглазые и светловолосые люди, прожив хоть тысячи лет в жарком климате, никогда не станут чернокожими, черноглазыми, черноволосыми и курчавыми, если конечно не будут смешиваться с негроидной расой

интересно- а за 1000лет? тоже не изменятся?

я по природе белесый- а на солнце- очень даже смуглый.. может с поколениями- структура кожи адаптируется?
я не знаю- тут никак не авторитет.

но бог любит разнообразие...

0

114

anhil_, почитай статью, ссылку на которую я тебе дал - там всё расписано

0

115

anhil_ написал(а):

непосредственно перед потопом. Библия говорит что земля наполнилась- именно - НАСИЛИЕМ

То есть получается человечество фактически дважды совершило грехопадение. Первым был Адам с Евой, за что их лишили вечности но наградили жизнью под 1000 лет райским климатом, буйством жизни и динозаврами. Ну то есть не много потеряли, особенно учитывая то, что даже медленная смена поколений, но все же смена дает возможность хоть и не сильно активно, но плодиться и размножаться, а это людям нравится ))  Потом, значит народ совсем распоясался, погряз в насилии и их утопили превратив в залежи нефти и угля.

anhil_ написал(а):

а тебе нравятся финики, инжир, плоды маниока, хлебного дерева, гранаты?

Вполне, особенно финики. Но предпочитаю родные - яблочки, ягоды а еще неравнодушна к томатам. :) Но шашлык это все конечно не заменит, хорошо в качестве дополнения.

0

116

Антонин Долохов написал(а):

Белые голубоглазые и светловолосые люди, прожив хоть тысячи лет в жарком климате, никогда не станут чернокожими, черноглазыми, черноволосыми и курчавыми, если конечно не будут смешиваться с негроидной расой.

Вот тут не согласна. Внешность и цвет кожи во многом определяется природно-климатическими особенностями региона проживания. Конечно, за 2 и даже 5 поколений изменения не произойдут, но постепенно фенотип приходит в соответствие со средой, становится таким, чтобы обеспечить максимальную приспособляемость.

Например, читала исследование, что на севере не случайно живут светлые люди, просто в этих широтах катастрофически не хватает солнечного света, а он, вернее часть спектра, называемая ультрафиолетом нужна для выработки витамина D в коже, который чрезвычайно важен для обмена веществ и нормального развития костной ткани. Поэтому в таких условиях преимущество будет у светлокожих. Постепенно вся северная раса становится светлой. В южных широтах наоборот, чрезмерное количество излучения, которое тоже вредно, а темная кожа как раз служит защитой, поэтому южные расы темнокожи. Даже северные светлые рассы не потеряли до конца способность защиты от чрезмерного излучения, вам известно, что на солнце мы загораем, но эта защита носит временный характер, поскольку большую часть года она нам не нужна, а только вредит мешая производству витамина D.

Во вторых. У нас в клетках есть такой органоид, который называется митохондрия. Про них наверное все слышали, но не все знают, что митохондрии имею свою собственную ДНК и при делении клетки делятся параллельно сами по себе. Митохондрии никогда не смешивают свою ДНК с нашей, которая содержится в ядре клетки. То есть расы людей могут смешиваться между собой, переплетать геном, но митохондрии в наших клетках как размножались делением, так и размножаются создавая абсолютные копии (клоны) материнской митохондрии. Все генетические изменения, которые происходят в митохондриях происходят лишь в следствии случайных мутаций, очень медленно, примерно с одной скоростью, и средняя скорость этих мутаций была вычислена. Поэтому исследование ДНК митохондрий может говорить о том, когда произошло разделение рас, имели ли они единого предка.  Так вот, исследование митохондрий говорит о том, что ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ИМЕЕТ ЕДИНОГО ПРЕДКА. Все митохондрии всех абсолютно людей на планете показывают высокое генетическое сходство и произошли от одного предка. Это вовсе не значит, что очаг зарождения человечества был один, возможно их было несколько, но в конечном итоге победила одна ветвь, которая вытеснила все остальные.

В третьих, исследования показывают, что несмотря на большие различия в фенотипе людей - рост, цвет кожи, форма черепа и т.п. генетически мы очень близки. Близки неимоверно! Мы можем свободно вступать в браки и получать фертильное потомство.
Исследования других живых организмов показывают, что когда происходит разделение популяции и изоляция, через некоторый ряд поколений они теряют способность скрещиваться и получать фертильное потомство. Слишком разошелся геном. Так вот, наше расовое расхождения, с точки зрения природы и генетики это нуль с палочкой. Мы все одинаковые. И разошлись мы совсем недавно. И в основном чуть подогнали фенотип под среду, но генетически остаемся одной семьей.

0

117

Sam-novi написал(а):

Но шашлык это все конечно не заменит, хорошо в качестве дополнения.

это потому что мир стал беден на природную еду - после ледникового периода. сгибла хорошая доза  любимых вами салатиков.) еще навенро представить трудно сколько экзотических фруктов и овощей...

после потопа Бог сказал Ною:

да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;

до потопа- вероятно животные не пугались людей. после- сам Бог сказал: да страшатся....
так что - кушай не только мясо- хоть лягушек- это не грех.

0

118

Sam-novi написал(а):

Первым был Адам с Евой, за что их лишили вечности но наградили жизнью под 1000 лет райским климатом, буйством жизни и динозаврами.

Боже, слава тебе, не может быть- она  начала уже чтото видеть!

Sam-novi написал(а):

Потом, значит народ совсем распоясался, погряз в насилии и их утопили превратив в залежи нефти и угля.

удивляешь- почти все поняла , и совсем неплохо. Есть еще нюансы- они касаются глубин. но я приоткрою небольшую завесу. Написанно что по смерти- Иисус спустился в недро земли- и знаешь что?- ПРОПОВЕДАЛ ДУХАМ УМЕРШИХ ВО ВРЕМЯ ПОТОПА, тем которые были непокорны в дни Ноя. так говорит послание Петра.
так что не исключено- что Бог открыл и той цивилизации путь в вечность!

доброта Его - активна и стратегична.
и еще написанно что по смерти его - МНОГИЕ ПРАВЕДНЫЕ ВОСКРЕСЛИ И ЯВИЛИСь МНОГИМ. говорю тебе небольшой секрет. до победы Христа на кресте- все праведные ждали в надежде- но не на небесах- а в преисподней. конечно они не мучались в аду - но не имели неба, но находились в сне, как говорит книга Иова.
есть исключения- но не буду вдаватся в детали.
и еще-  Бог обещал восстановить прежний мир- и в лучшей ипостаси, в еще большем великолепии- потому что Христос  воскрес и осудил тьму и демонический мир- на уничтожение, а людей - на причастность Себе лично.

Иоан.3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

об этом даже страшно подумать- но Бог неизменен в слове.

Так что бери то что тебе принадлежит.

Отредактировано anhil_ (2013-05-09 13:25:17)

0

119

Авель- разводил овец.. не факт что он их не ел - а пользовал только молоко как говорят некоторые. первое - вероятнее, не знаю точно.

А еще он их  в жертву Богу тому же приносил.)))
И Бог -это одобрял,а Каин плоды земли  ему в подношении принес и что из этого получилось.(
Так что не надо...не так прост Бог как вы его молюете или как он вам себя показывает.

0

120

ksavera написал(а):

И Бог -это одобрял,а Каин плоды земли  ему в подношении принес и что из этого получилось.(Так что не надо...не так прост Бог как вы его молюете или как он вам себя показывает.

представь себе  2 сына. один приносит маме на 8е марта цветы- и свою нежную привязанность и доверие - второй - стиралку- но при этом даже не думает о ней.
кого она лучше примет?
тут тоже самое... Авель принес Богу жертву лучшую- ВЕРОЙ. да и в сердце его не было зла.

А так написанно в псалмах- 'ибо жертвы Ты не желаешь, - я дал бы ее; к всесожжению не благоволишь'.
а в исайи- приносящий жертву- что закалающий пса...- потому что приносят, но стиль жизни- зло сплошное.

Отредактировано anhil_ (2013-05-09 15:44:59)

0


Вы здесь » СУМРАЧНЫЙ ФОРУМ » История » История происхождения мира