СУМРАЧНЫЙ ФОРУМ

Объявление

Форум вновь заработал!Ждём старых и новых участников!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СУМРАЧНЫЙ ФОРУМ » История » История происхождения мира


История происхождения мира

Сообщений 1 страница 30 из 138

1

anhil_ написал(а):

изначально- не было смерти- и животных тоже! поэтому Бог подытожил творение- хорошо ВЕСьМа.

Вы что, намекаете на то, что лучше не жить вообще? "Если у вас нету жизни.......то вам и не умирать"

anhil_ написал(а):

представь себе почти идеальный мир- где люди живут по 900 лет, а животные- ненамного меньше. нет зимы,

Предвижу здесь некоторые трудности. Для равновесия на планете скорость размножения живности должна быть значительно ниже современных темпов. Второе, как по поводу хищников? Они присутствуют в этой биоэкосистеме? Если да, то это уже как бы зло воплоти шагающее по планете и лопающее почти бессмертных субъектов...  Если хищников нет, то мы наблюдаем катастрофическое падение биоразнообразия. Убираем всех высших хищников (кошачьих и псовых), убираем всех насекомоядных птиц, хищных рыб, одноклеточных питающихся другими одноклеточными..... на земле живут только растения и травоядные... кстати, растения тоже живые и не в восторге, когда их труды по фотосинтезу органики и идут куда-то вверх по пищевой цепочке... идеальным был бы пожалуй только мир,  где одни растения (да, цветковых нет, так как нет насекомых), буйная зелень громадных папоротников и хвойных живущих почти вечно. Красота!

anhil_ написал(а):

ВСЕ страдают.

anhil_ написал(а):

Творец допустил зло

anhil_ написал(а):

Однако- просить и получать-это ПРЕИМУШЕСТВО всех людей!

anhil_ написал(а):

Бог обожает отвечать людям...

Ну то есть, я так понимаю, здесь внизу варится ацкий котел, Бог за этим всем наблюдает, но не вмешивается, он же допустил зло, развлекайтесь детишки. Но если кто хорошо попросит, то рад помочь отдельному индивидууму, так сказать вытащить за шкирку на время из жуткой реальности.... отдохнул, давай обратно... приятно быть добрым.
Почему он не помогает тем, кому реально нужна помощь по справедливости, а только тем кто попросит? Варианты: 1 - не видит (за гранью мира, не интересуется особо, отвечает только на отдельные запросы); 2- не хочет (нравится отвечать только тем, кто просит); 3- не может (его власть кем-то или чем-то ограничена).

0

2

Sam-novi написал(а):

Предвижу здесь некоторые трудности. Для равновесия на планете скорость размножения живности должна быть значительно ниже современных темпов. Второе, как по поводу хищников?

саблезубый- допотопный лев- был не способен охотится. он не мог даже рот толком открыть чтобы нанести сильный укус. также его задние лапы очень коротки для бега. сейчас я буду ломать кой какие сложившиеся веками стереотипы.
НЕ БЫЛО ХИЩНИКОВ в момент творения!!!!
написанно: и дал Бог каждому животному - ЗЕЛЕНь ТРАВНУЮ В ПИЩУ.
даже после грехопадения но - до потопа люди не ели мясо- хватало всего - все тропические овощи и фрукты даже там где ты живешь!

после потопа- и в ледниковый период- Бог велел потреблять мясо- 'все что движется да будет вам в пищу.'
вот так.

Почему он не помогает тем, кому реально нужна помощь по справедливости, а только тем кто попросит?

помогает кому надо. в Его руке и твое дыхание и жизнь- и то что имеешь- все им допущено и существует.
и вообще- НЕТ ДОБРА НЕ ОТ БОГА.

Отредактировано anhil_ (2013-01-19 20:47:03)

0

3

anhil_ написал(а):

саблезубый- допотопный лев- был не способен охотится. он не мог даже рот толком открыть чтобы нанести сильный укус. также его задние лапы очень коротки для бега.

саблезубый тигр питался травой:)

0

4

в эволюцию поверю только в том случае если с человека эволюционирую в сверхчеловека.обезьяна ПРЕВРАТИЛАСЬ В ЧЕЛОВЕКА? но перед этим были динозавры...значит обезьяна произошла от динозавра...как интересно.. :flirt: ...а денозаврье яйцо с космоса упало на землю...а космос произошло из хаоса....а хаос откуда произошел...так я совсем запуталась ...с вашими шаблезубыми тиграми,насекомыми и прочими животными.

Отредактировано Tissasheya (2013-01-23 01:09:41)

0

5

Votan написал(а):

саблезубый тигр питался травой:)

:D  на сколько мне известно, он питался в основном падалью, а травой лечил пищеварительную систему...

0

6

Tissasheya написал(а):

обезьяна ПРЕВРАТИЛАСЬ В ЧЕЛОВЕКА? но перед этим были динозавры...значит обезьяна произошла от динозавра...как интересно.

Все гораздо интереснее! Советую всем прочитать Еськова К.Ю. "История земли и жизни на ней" - компактно, содержательно, доступно, интересно.

0

7

Sam-novi написал(а):

Еськова К.Ю. "История земли и жизни на ней"

Закачал в группу в контакте.Вот ссылка

0

8

Votan написал(а):

саблезубый тигр питался травой:)

смешно- но может он питался хурмой.
он не способен был нанести сильный укус или задушить жертву. ему просто мешали эти клыки.
если бы исчезли слоны- я уверен -палеентологи- сказали бы- ооо, какие бивни- ими он убивал жертву- потом топтал а потом ееел.

ящерицы растут всю жизнь. если ее жизнь не 3 года а 300 лет- получается .... ну динозавр- что нет?

теперь- самый грозный из динозавров- считается- тирекс. так вот- у рекса такие зубы- что он просто не мог быть хищником.. и брюхо- как у коровы. он был травоядным- их останки -и находили в стадах, кучами- так что они -скорее всего мирно чтото пасли.. (все хищники- имеют много меньшие брюшки. и иную структуру зубов)

это после катаклизма - пищи стало резко не хватать- биомасса уменьшилась - раз в 10. (правда так по моим расчетам- а я не вникал в все цифры). поэтому Бог допустил есть мясо. в этом нет никакого греха- хочешь охотится? пожалуйста. это не грех- убивать и есть.

сейчас - общяя биомасса много меньше той что даже погребена (уголь, нефть и газ)

я вам зделаю нефть - за неделю -две в своей лаборатории- пользуясь водой , давлением и перепадами температур, это естественно. кстати - нефть всегда в месторождениях вместе с водой, и еще содержит 1% производной хлорофилла (агент фотосинтеза)- то есть это просто перегнивший биоматериал.

изначально- мир был великолепен и без страданий- и в нем нашлось бы место всем нам- если бы такие как мы - не изуродовали его. вот так.

Отредактировано anhil_ (2013-01-20 14:34:37)

0

9

anhil_ написал(а):

сейчас - общяя биомасса много меньше той что даже погребена (уголь, нефть и газ)

Естественно, та биомасса собиралась миллионы лет. Наверное в курсе, что весь кислород на земле биогенного происхождения, а теперь посчитай, сколько для этого надо было погребить биомассы!!! )

0

10

неа. не биогенного.

Sam-novi написал(а):

Естественно, та биомасса собиралась миллионы лет. Наверное в курсе, что весь кислород на земле биогенного происхождения, а теперь посчитай, сколько для этого надо было погребить биомассы!!! )

доказательства в студию.
я думаю- эти миллионы лет-  сказка для взрослых. полагаю великолепный первозданный мир СРАЗУ был погребен катаклизмом. поэтому- уголь слоях- в одном месте, и на континенте и в шельфах.

0

11

anhil_ написал(а):

он не способен был нанести сильный укус или задушить жертву. ему просто мешали эти клыки.

Просто у него был свой метод охоты.Не сила,а точность.Место-горло жертвы.Такими клыками мгновенно вспарывались яремный вены.Это версия учёных.

anhil_ написал(а):

тирекс. так вот- у рекса такие зубы- что он просто не мог быть хищником

Тираннозавры — хищники. Существуют доказательства и в пользу хищнического образа жизни тираннозавра:
-глазные впадины расположены таким образом, что глаза могли смотреть вперёд, обеспечивая тираннозавра бинокулярным зрением (позволяя точно оценивать расстояния), что требуется в первую очередь хищнику (хотя есть много исключений);
-следы укусов на других животных и даже других тираннозаврах;
-сравнительная редкость находок останков тираннозавров, в любой экосистеме количество крупных хищников значительно меньше их жертв.

Многие крупные растительноядные динозавры имели защиту на спине, что свидетельствует об опасности нападения высокого хищника с мощными челюстями.

Тиранозавр обладал самым мощным укусом за всю историю Земли.

0

12

Науд написал(а):

Такими клыками мгновенно вспарывались яремный вены.Это версия учёных.

многие ученные просто куча дебилов, прости господи.
рот открыл- под угол 135 градусов, чтобы этими клыками достать да? и что видишь? и сила укуса какова?

Бог изначально все зделал идеально. не было смерти никакого существа, она вошла в мир- благодаря нашему прапапочке..
далее помещаю статью 2003го года.
Tyrannosaurus Rex оказался безобидным падальщиком
Американский ученый-палеонтолог Джек Хорнер (Jack Horner) опубликовал доклад, в котором утверждается, что динозавр Tyrannosaurus Rex - тиранозавр - на самом деле не был хищником.

Согласно исследованию, результаты которого Хорнер намерен представить публике на открывающейся в августе выставке в лондонском Музее естествознания, тиранозавр, вероятнее всего, был падальщиком. Кроме того, он также мог красть добычу у других динозавров.

По утверждению Хорнера, против того, что тиранозавр был хищником, говорит, в частности, строение его лап - передние были слишком маленькие для хищника, мощные задние же, вероятнее всего, не могли обеспечить достаточную для охоты скорость и были предназначены для передвижения на большие расстояния в поисках падали.

Также Хорнер полагает, что мозг тиранозава был хорошо приспособлен для анализа запахов, по которым он находил добычу. Кроме того, по утверждению ученого, тиранозавр сам имел сильный неприятный запах: посредством запаха, а также своих больших размеров тиранозавр отпугивал более мелких динозавров от их добычи.

Одним из неожиданных аспектов, касающихся зубов Тиранозавра и общим для всех из семейства Тираннозавридов, это то, что они не были острыми и подобны кинжалу. «Они были довольно тупыми, широкими и имели форму похожую на банан»,

0

13

anhil_ написал(а):

рот открыл- под угол 135 градусов, чтобы этими клыками достать да? и что видишь? и сила укуса какова?

В природе ничего просто так не бывает.Объясни для чего тогда такие клыки,для красоты что ли?

anhil_ написал(а):

тиранозавр, вероятнее всего, был падальщиком.

А сначала ты утверждал,что он был травоядным.

0

14

Науд написал(а):

В природе ничего просто так не бывает.Объясни для чего тогда такие клыки,для красоты что ли?

обьясняю. для тогоже для чего слону бивни.

Науд написал(а):

А сначала ты утверждал,что он был травоядным.

я и сейчас утверждаю то что он был вегетарианцем. просто привел статью как-доказательство ЧТО ОН НЕ МОГ БЫТь ХИЩНИКОМ.

а то что ученные по 3 раза на день меняют свои убеждения-для меня не удивительно,Науд...

вот еще что хотел заметить: ящеры доминировали в древности- их останков находят больше. большинство ящеров- холоднокровные, не уверен что теплокровные вообще сушествовали как с пеной у рта заверяют ученные.ящерицы и сегодня- растут сколько живут.
в древности- они были много крупнее- значит  допустим тот факт что они жили дольше, и климат- им отлично подходил- раз они в морозы гибнут как мухи..значит- климат был похоже на летний- без смен фаз года... (по крайней мере- точно без зим) - такое предположение напрашивается, правильно?

Отредактировано anhil_ (2013-01-21 11:48:32)

0

15

anhil_ написал(а):

неа. не биогенного.

Ты же у нас химик, вот и объясни откуда в атмосфере 21% сильнейшего окислителя в не связанной форме.

0

16

Интересно, а совы тоже вместо мышей ели траву, а мыши жили по 900 лет и рожали по 1-2 детеныша за  жизнь? (по 1-2 это чтобы за несколько лет на заполнить земной шар толстым слоем своих тел)

0

17

Кстати, где-то читала исследование, что если бы насекомыми никто не питался, они бы за несколько лет покрыли весь земной шар шевелящейся массой в  метр что ли....

0

18

Sam-novi написал(а):

Ты же у нас химик, вот и объясни откуда в атмосфере 21% сильнейшего окислителя в не связанной форме.

да все проще чем думаешь. утверждение будто кислород- биогенного происхождения- основан на глупой теории- будто белки сгенерировались  в водном растворе а потом белки зашевелились и стали клетками... если был бы кислород- он бы уничтожил эту перспективу! поэтому мудрилы- решили - не было кислорода- ведь суп таки зашевелился!!!
Библия говорит о таких ученных: 'называя себя мудрыми - потеряли рассудок'

изначально Бог создал небо и землю. и до потопа процент кислорода был приблизительно 35-37%. ( по крайней мере- воздух в древнем янтаре - имеет такое содержание.

0

19

для любопытных и новичков помещяю теорию Ховинда о сотворении мира и ранних летах земли.

видео

ученный отличный, излагает довольно простовато,  сойдет.

Отредактировано anhil_ (2013-01-22 13:06:39)

0

20

anhil_ написал(а):

для тогоже для чего слону бивни.

У тигра были слабые клыки,чтобы рыть землю.Прочность была только при движении вверх-вниз,но не из стороны в сторону.

anhil_ написал(а):

ЧТО ОН НЕ МОГ БЫТь ХИЩНИКОМ.

А падальщик по твоему не хищник?Кстати некоторые учёные считают тирекса теплокровным.

anhil_ написал(а):

климат был похоже на летний- без смен фаз года

Ты разве не знаешь про периоды глобального потепления и похолодания?Это связано с круговоротом углекислого газа в природе(это тысячи и сотни тысяч лет цикла).А не с человеческой деятельностью как это сейчас пытаются представить сторонники Киотского протокола.

anhil_ написал(а):

Библия говорит о таких ученных: 'называя себя мудрыми - потеряли рассудок'

Уж кто бы говорил! :D

anhil_,теорий много,но доказательств сотворения земли богом всё равно у тебя нет .Сам твой подход уже предполагает готовый ответ и всё притягивается за уши для этого.И про науку в твоём случае говорить не приходится потому что учёный должен быть во первых непредвзят,а во вторых понимать,что предела познанию нет.В настоящей науке бога нет,хотя бы потому,что не набралось никаких доказательств для этого.А ты уже быстро всё решил.Не спеши.Или ты учёный или ты верующий.Нечто между быть не может,так как теряется чистота эксперимента.

Нобелевские лауреаты о боге

0

21

Науд написал(а):

Кстати некоторые учёные считают тирекса теплокровным.

это предположение из того исходит-что он при нынешнем составе атмосферы- не мог бы ходить и дышать. (терморегуляция-сильно влияет на дыхание)
до них даже не доходит- что- состав был иной -кислорода больше.

конечно-доказать что он ел то или иное можно только найти тушу тирекса-и вскрыть его желудок.думаю это вполне возможно- если найти динозавра на севере.

Науд написал(а):

Ты разве не знаешь про периоды глобального потепления и похолодания?Это связано с круговоротом углекислого газа в природе(это тысячи и сотни тысяч лет цикла).А не с человеческой деятельностью как это сейчас пытаются представить сторонники Киотского протокола.

насчет чел. активности как виновника-температурного изменения-конечно бред.
а периоды потепления -похолодания- тоже имею свою точку зрения.
один катаклизм-полностью разрушил равновесие- сейчас и играет.

Науд написал(а):

теорий много,но доказательств сотворения земли богом всё равно у тебя нет

ты и сам усмотришь множество улик в пользу того что я тут развил.

Науд написал(а):

Или ты учёный или ты верующий

ломоносов сказал:'кто думает что библия противоречит науке- тот незнает ни того ни другого.'

ученные о том что теория эволюции -заблуждение: (правда на англе)

видео

Отредактировано anhil_ (2013-01-22 13:46:21)

0

22

anhil_ написал(а):

ты и сам усмотришь множество улик в пользу того что я тут развил.

НИ ОДНОЙ улики в пользу сотворения Земли богом.Ни одной.Будь объективен и не выдавай свои фантазии(именно на счёт бога) за факты.

anhil_ написал(а):

ученные о том что теория эволюции -заблуждение: (правда на англе)

Тады ничего не пойму.

0

23

Науд написал(а):

НИ ОДНОЙ улики в пользу сотворения Земли

еще время есть. ты аналитического склада ума. такое простое дело- легко дойдет...

есть у меня желание порассуждать вот над чем. возраст земли датируют миллиардами лет исключительно по урану/свинцу -в основном в гранитных породах. период полураспада урана известен и составляет 4.45млд лет.
по современным представлениям- тотже гранит- был когдато расплавленной массой- которая остывая- кристализовывалась. в кристалах- было полно гало урания- который за миллионы лет распадался.

есть еще один интересный изотоп который перечеркивает эту дребедень. это гало полония-который распадается за пятую долю секунды. и вот- в граните- полно гало (сфер микрооблучения альфа частицами) этого самого полония. если вникнуть-  гранит тогда не был никогда расплавленной массой, иначе не было бы гало.....

тут возникает много теорий, опровержений...
никто не знает как разлагался тот же уран скажем - при температуре , в разной среде или в сильном магнитном поле... уж не было ли ускоренного режима того же времени полураспада...
ненадежно определять возраст пород радиоизотопным методом. это точно.

http://goldentime.ru/im_partyflood/galo_polony.gif

Отредактировано anhil_ (2013-01-23 12:57:45)

0

24

и еще одна тема.
считается что геологические слои-нарастали-за миллионы лет.

как тогда обьяснить-деревянные остовы- пронизывающие эти самые слои?
http://creationrevolution.com/wp-content/uploads/2011/05/polystrate_trees_wide-trees.jpg
http://d1xhw6446dntwv.cloudfront.net/wordpress/wp-content/uploads/2010/05/polystrate-fossils.png

более того-многие деревья - 'растут' сквозь миллионные слои- вверх корнем!

происхождение слоев- лучше обьясненно теорией всемирного глобального потопа- нежели наростанием почвы за миллионы лет...

деревья во время потопов- частенько- так и плавают- к верху корнем, потом-при заболачивании-так и остаются стоять в иле или грязи..
а слои- создаются легко- при движении воды- разный грунт по весу- ложится слоями....

Отредактировано anhil_ (2013-01-23 12:42:12)

0

25

А в чем проблема с полонием, может я чего не так поняла?
210Po - полураспад 138,376 суток,
218Po - полураспад 3,10 мин.
214Po  - полураспад  1,643•10−4 с

Входят в состав естественных радиоактивных рядов, то есть цепочки радиоактивных превращений (а именно в ряд 238U);
вот где-то тут можно поискать... )
http://s3.uploads.ru/t/3t2mn.jpg

То есть полоний вполне мог образоваться в граните когда тот уже пролежал холодненьким несколько миллиардов лет. Но если U-238  распадается 4,5 млрд. лет, то тут уж никуда не денешься.

0

26

Sam-novi написал(а):

Но если U-238  распадается 4,5 млрд. лет, то тут уж никуда не денешься.

да  в том то идело что в этой системе больше вопросов чем ответов:

уран распадается-выделяя гелий. гелий-как и водород- КРАЙНЕ ЛЕТУЧ, более того- проникает сквозь стены,  сталь, бетон, гранит- все что угодно. за милиарды лет- он должен был улетучится в атмосферу- что они и сами утверждают. но факт иной: чуть меньше 60% гелия - в самой земной коре - то есть он просто НЕ УСПЕЛ УЛЕТУЧИТСЯ. (не иначе как косвеное доказательство молодости самих пород.)

с полонием тоже беда. - он быстро разлагается. мгновенно. теперь- если полоний - производное урана в холодной скале- почему в самих частицах этого самого разложенного полония- НЕТ УРАНА- который разлагается милиарды лет?
должно было быть иначе-неразложенный еще уран- ведь земле по их подсчетам- 4.5млд- как раз период полураспада урана, плюс- следы разложенного 'дотла' полония!!!

с датировками беда-еще никто не знает насколько константно-разлагается уран-я уже говорил: радиация, температура, магнитные поля-все должно влиять на скорость разложения- никто и не думает полагать это в расчеты!!!

отсюда все неточности с датировкой.

eще?
датировка углеродом. датировка углеродом имеет предел детектирования- 20000 лет максимум. полураспад углерода 14- 5500лет.
то есть - пласты угля-там теоретически углерода 14 бытьне должно совсем! за миллион лет- он бы полностью распался бы!
но его там - полно. потому что углю-меньше 5500лет, а идиоты ученные- не видят что имеют под носом!

поясню немного: дело в том что радиоуглерод- возникает из азота в воздухе под воздействием солнца. дальше-им питаются растения- из воздуха- и так он попадает в твой желудочек. теперь когда скажем тя похоронят- типун мне на язык!- через 12000лет- в тебе не должно остатся радио углерода совсем.

но вот беда!- в динозаврах-полно углерода 14, также как и в угле и всем! каково?

Отредактировано anhil_ (2013-01-23 17:53:56)

0

27

История происхождения мира

http://io.ua/v0665f4729ae4b9bfb9364c6a624ccf20 ;)

Отредактировано Бегемот (2013-01-23 22:33:18)

0

28

По поводу полония как-то не внятно объяснил... почему в частицах полония должен содержаться уран, если полоний производная урана?
Ситуация с углеродом-14 уже больше похожа на проблему, но во первых откуда информация, что его в угле полно, (можно ссылочку) во вторых возможно чего-то мы про этот изотоп не знаем еще.
Конечно, мы можем ошибаться и в отношении U-238, но здесь на мой взгляд важна совокупность факторов, а не акцент на чем-то одном. Версия о том, что земле и всему миру 6000 и создано все единовременно Богом выглядит безумно фантастично. Просто сыпятся все логические цепочки и смахивает на бред. Это все равно, что мне бы сказали, что ты родилась только сегодня, а все что в памяти тебе было просто заложено какой-то высшей сущностью..... и не то, чтобы такого не могло быть, вполне возможно )) просто настолько маловероятно, что даже не хочется об этом  всерьез думать.

0

29

Sam-novi написал(а):

почему в частицах полония должен содержаться уран, если полоний производная урана?

порому что уран полураспад - миллиарды лет, а полоний- секунды. пока распадется половина урана- миллиард лет- полония должен был бы уже след простыть.
посему гало полония- просто обязан содержать сам уран- или хотябы след.

насчет углерода-  самый изученный метод датировки- радиоуглеродный метод..

Sam-novi написал(а):

Ситуация с углеродом-14 уже больше похожа на проблему, но во первых откуда информация, что его в угле полно, (можно ссылочку)

материал из википедии на английском: поищи абзац occurance...- могу перевести абзац если надо.
http://en.wikipedia.org/wiki/Carbon-14
речь о том что углерод - даавно должен был полностью исчезнуть в газе, нефти и угле- если ему миллионы лет. но его более чем достаточно в нефти и угле, и меньше в газе. там дальше они пытаются это хоть както обьяснить- и бросают совсем уж идиотские варианты- подземное облучение азота- (смешно прсто) и еще чтото еще..не помню все..
та же история с динозаврами которым -65млн лет!- в них не должно быть углерода 14 - совсем! а однако- хватает- вот результат одного лишь анализа(кости аллозавра):
http://www.angelfire.com/mi/dinosaurs/images/c14_allosaurus2.jpg

Sam-novi написал(а):

Версия о том, что земле и всему миру 6000 и создано все единовременно Богом выглядит безумно фантастично. Просто сыпятся все логические цепочки и смахивает на бред.

нам всем промывали и промывают мозги с детства, дружище! поэтому есть смысл разобратся самому- во что верить, правильно?

Отредактировано anhil_ (2013-01-23 23:39:54)

0

30

Забавно (я про углерод-14)  вариант с проникновением инородных бактерий кажется вполне правдоподобным. )

anhil_ написал(а):

уран полураспад - миллиарды лет, а полоний- секунды. пока распадется половина урана- миллиард лет- полония должен был бы уже след простыть.

Так они же в цепочке превращений, сначала распадается уран (4,5 млрд лет), потом его производные, потом образуется и распадается полоний... вот след уранового распада наверное должен остаться. Но возможно он и есть, просто об этом умалчивают ))

Бегемот написал(а):

История происхождения мира

:cool:  :D

0


Вы здесь » СУМРАЧНЫЙ ФОРУМ » История » История происхождения мира