СУМРАЧНЫЙ ФОРУМ

Объявление

Форум вновь заработал!Ждём старых и новых участников!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СУМРАЧНЫЙ ФОРУМ » Сатанизм » Экзорцизм - весёлая штука :)


Экзорцизм - весёлая штука :)

Сообщений 31 страница 60 из 168

31

Прям краткое пособие по чжп,Понтий)))
Пожалуй,спорным явлется пункт 4.Конечно,чжп-нельзя сравнить с жп...Разница колосальна ...Так же как есть разница между жп и жп на своей крови...(Не знаю как другие практики,но до меня это было ясным как день,еще до моего прихода в сатанизм.)
,да,конечно есть определеннные внутренние барьеры,но практика позволяет их снимать...
Ну не скажи,Понтий,что резать может каждый.Голову даю на отсечение,что почти каждый кто п...т о том как это просто, никогда сам подобного не делал...

0

32

ПонтийПилат написал(а):

я лично верю, что за человеческое ЖП Сатана платит.

если не секрет хотел бы прояснить - чем?
расскажи если не трудно..

0

33

ksavera написал(а):

Пожалуй,спорным явлется пункт 4.Конечно,чжп-нельзя сравнить с жп...

Почему спорным? Что именно спорно? Что жертва должна быть "достойна"?

К примру я видел документальный фильм, в котором говорилось что какое-то из германских племен приносило в жертву самого сильного и ловкого юношу. Считали, что тот кто предстанет перед богом - должен быть самым достойным из них. Они вручали ему послание(просьбы, восхваления и тд), которые он должен был передать их Богу.

Я достоверность этой точки зрения не проверял, мне просто лень. Но помоему это вполне логично.

anhil написал(а):

если не секрет хотел бы прояснить - чем? расскажи если не трудно..

Чем ты сам пожелаешь.

Отредактировано ПонтийПилат (2010-12-23 23:22:27)

0

34

Почему спорным? Что именно спорно? Что жертва должна быть "достойна"?

Понтий,на данный момент если ты заметил есть расхождения поэтому поводу.На той же нашей родимой ИС.
Да,я тоже смотрела документальные материалы по жп друидов,где наблюдалась именно подобного рода ситуация.В жертву приносили человека не от балды,а даже специально подготовленного...И скажу тебе честно хз ,что все таки на самом деле за этим стояло...слишком многое утерянно.
То,чно для них(богов) ценна  жизнь,это как я уже говорила не вызывает сомнений...Об остальном довольно трудно судить,поскольку это уже уровень иррационального восприятия начинается...А вот тут и заковырка...он слишком отличен у каждого идушего...

Отредактировано ksavera (2010-12-24 00:22:11)

0

35

ksavera написал(а):

То,чно для них(богов) ценна  жизнь,это как я уже говорила не вызывает сомнений...Об остальном довольно трудно судить,поскольку это уже уровень иррационального восприятия начинается...А вот тут и заковырка...он слишком отличен у каждого идушего...

Я с тобой согласен. Потому что "достоинство" - субьективная категория. Кто-то ценит силу, кто-то ум, кто-та красату. А Сатана может оказаться ваще почитателем цилюлита или скалиоза и мерять достоинство наличием таковых.

Но предпосылки все же есть? Или шутки про нарезку девственниц безпочвенны?

Ответ на то, "кого приносить в ЖП?" даст та традиция, которую практикуешь. И это рулетка. Какая традиция более близка к реальности понимания? Ваши ставки, Господа. :)

0

36

Но предпосылки все же есть? Или шутки про нарезку девственниц безпочвенны?

Вот еще бы только  узнать в чем эти предпосылки заключаются...что послужило основой тех или иных предпосылок.Непосредственно "понимание" воли богов или наше собственное понимание,какой должна быть жертва...

0

37

ksavera написал(а):

Непосредственно "понимание" воли богов или наше собственное понимание,какой должна быть жертва...

Настоящие Боги ничего не требуют но всегда берут своё. Если у Бога есть Воля, она не требует ни чьей бы то нибыло трактовки, ни понимания, ни реализации посредством последователей. Она реализуется сама.

Нужно иметь свою волю, а не реализовывать чужую, пусть даже и божественную...

Отредактировано ПонтийПилат (2010-12-31 04:39:26)

0

38

ksavera написал(а):

жп на своей крови

со своей кровью вообще надо быть очень осторожным. не зря все-таки раньше клятвы на крови проводились, и т.п. Кровь дает очень большую привязку и очень большой выброс энергии. Даже считаю что опасно сдавать кровь на донорство.
вообще с жертвоприношениями нельзя шутить и проливать кровь, пусть даже не свою, по поводу и без. как по мне- ритуалы на крови- это крайние меры, если ничто другое не помогает уже

ПонтийПилат написал(а):

К примру я видел документальный фильм, в котором говорилось что какое-то из германских племен приносило в жертву самого сильного и ловкого юношу.

это было не только среди германцев. подобная практика была у многих- человека заранее готовили в жертву, и он сознательно ложился под нож. это была своего рода "избранность" и не каждый мог быть уготован в жертву богам. здесь достоверность проверять не надо, вполне известный исторический факт

ПонтийПилат написал(а):

Настоящие Боги ничего не требуют но всегда берут своё

"Настоящие Боги"-это как? кто тогда не настоящие?
некоторым богам по большей части плевать на нас, на тот мир в котором мы живем, пребывая в хаосе, им нет дела до наших тут  с вами споров что и как они больше всего предпочитают и под каким сосусом. Мне понравилась фраза, недавноуслышанная, "благих богов не существует". В чем- то я с этим согласна- не боги зависят от нас, а мы от них- мы стремимся достичь их уровня, а они нам позвляют делать шаги и постигать их сущность. Только тут надо быть всегда готовым, что если оступишься и не хватит сил- то все- в топку- пойдешь на сувениры или на корм. Но если все же получится подняться на их уровень, либо хоть чуть чуть приблизиться- вот тут главный приз ждет. И пофиг что есть шансы пойти на корм. игра того стоит. и методы тут уже у каждого свои.
возможно не совсем понятно выразилась, но как-то так

0

39

Tenebrae написал(а):

В чем- то я с этим согласна- не боги зависят от нас, а мы от них- мы стремимся достичь их уровня, а они нам позвляют делать шаги и постигать их сущность

На самом деле "бог" - это тупо "сигнал", инструкции.

Вот для тебя инструкции - "развивайся". Для хрюса - "постися/причащайся".

А по факту. Что такое Бог? Ты узнаешь его, если увидишь? Чем он отличается, к примеру от духов? Каковы его физические/психические/магические и тд свойства?

Не знаем. Так и получается, что "боги" - не больше ни меньше, чем абстрактное недовольство своим состоянием и безпредметное стремление, как в песне:

"как хочется быть, как хочется быть
хоть кем нибуть кроме себя"(с)

Я не думаю, что это есть здорово и хорошо. Я считаю, что это - паталогия, а развитие ради развития - ананизм. Тем более, врятли человек может управлять процессом своего развития, или даже придавать ему какую-то осмысленность. Муравей конечно может научиться таскать камушки и веточки больше и быстрее, типа повысить разряд... только толку то? Пока его интересы подчинены колонии он как был рабом так и останется.

Отредактировано ПонтийПилат (2011-02-07 08:14:16)

0

40

со своей кровью вообще надо быть очень осторожным. не зря все-таки раньше клятвы на крови проводились, и т.п. Кровь дает очень большую привязку и очень большой выброс энергии. Даже считаю что опасно сдавать кровь на донорство.
вообще с жертвоприношениями нельзя шутить и проливать кровь, пусть даже не свою, по поводу и без. как по мне- ритуалы на крови- это крайние меры, если ничто другое не помогает уже

Tenebrae,ты ведь знаешь,что то течение где я нахожусь иначе на это смотрит...Единственнй момент в котором нет согласия это насколько одинаково полноценны жп животногои жп на своей крови...А так ,если ты в жречестве...будь готов,что тебе придется это делать довольно часто...иной-то практики у нас нет...трансформа через жп...Конечно,я тоже вот стараюсь не проводить больше чем раз в месяц,но по всякому бывает...Последний раз меня "торнуло" в четыре часа утра...
А так в остальном согласна с тобой...

0

41

ksavera написал(а):

трансформа через жп

Именно вот это мне у Вас и нравится больше всего :) Как говорил Лок, забойщик скота на мясокомбинате наверное уже трансформировался... :)

Не всё так просто, ИМХО.

Лучше давай чесно скажем: Мы нихуя не знаем что и как делать, у нас нету ничерта, кроме желания не превращаться в рабочего муравья и субьективного опыта ощущения непонятной хуйни, которая, кстати, может оказаться шизофренией... :) И в том, что мы вдруг сделали один шаг влево - это нихуя не наша заслуга - это ВРЕМЕННЫЙ БАГ с доступностью информации, созданный таким чудом как интернет и ослабления пресинга идиологий на переломе двух эпох(совка и пост совка, когда совок уже не пресует, а постсовку ещё нечем пресовать идеологически, а потребительская цивилизация загнивающего запада до нас ещё не добралась)... :) Но скоро и его пофиксят...

Это не так плохо. Это только придаёт достоинства. Если хоть у кого-то из нас получится... будет новая школа... "восточная", постсоветская... :)

Отредактировано ПонтийПилат (2011-02-07 16:18:25)

0

42

Именно вот это мне у Вас и нравится больше всего  Как говорил Лок, забойщик скота на мясокомбинате наверное уже трансформировался...

Не всё так просто, ИМХО.

Вот именно,потому,что все не так просто...поэтому никакой трансформы среди забойщиков не наблюдается.Хотя...откуда  нам знать...инфы-то нет :crazy:

Лучше давай чесно скажем: Мы нихуя не знаем что и как делать, у нас нету ничерта, кроме желания не превращаться в рабочего муравья и субьективного опыта ощущения непонятной хуйни, которая, кстати, может оказаться шизофренией...

Да ,отчасти соглашусь,что нет полноты картины...А когда она была-то...и когда будет...
Понтий,я уже тебе как-то предлагала проверить самому насколько шиза то,что происходит...Помню,наши многочисленные беседы с Терри по этому поводу(которого тоже ,кстати отправили ...)
Он считает,что все это можно объяснить с точки зрения психологии...и прочего, вплоть до использования  наркоты...Нет...я понимаю и знаю,что такое используется,но не в моем случае точно...
А самому слабо проверить ,Понтий,а?
Как-то ты все никак определиться не можешь?Есть желание и рыбку съесть и на ...х...сесть...Но так не бывает ...Впрочем попытки весьма хорошие...может как раз у тебя и получится)))

0

43

ksavera написал(а):

А самому слабо проверить ,Понтий,а?

Нех..й делать!

Выкладуй методику. На этих же выходных пойду куплю(ибо ловить лень, они ==== быстрые... или это часть ритуала?) кота/клоля и зарЭжу.

ksavera написал(а):

Как-то ты все никак определиться не можешь?

Я определился. Я знаю чего хочу. И это аж никак не абстрактное "развитие до какого-то там уровня" и уж тем более не "развитие Сатанизма". Да и трансформы я не хочу. Я просто вижу, что она неизбежна на пути(блеать, как же я ненавижу это пафасное слово) достижения того, что я хочу... и всё. Если делать что-то - это полюбому повлияет на то, кто ты есть. Гиря влияет на спортсмена, зона влияет на зэка, война влияет на солдата.

И пока месть я нахожу для себя более эфективными неэзотерические практики... возможно по причине того, что я не могу найти достоверной информации, а существующая инфа просто кишит астралом, менталом, чакрами, кармой и прочим непроглядным говном. И что будет, если я буду в этом разбираться? Вон Лок писал что практикует контролируемые сновидения с 1989 года... блеать, я не могу позволить себе столько времени... мне результат нужен уже сейчас(впрочем, от этого он быстрее не приходит)...

0

44

Нех..й делать!

Не,Понтий...это твое шестое чувство так оригинально высказывается...ибо чует,что сыр просто так не дается)))

Выкладуй методику. На этих же выходных пойду куплю(ибо ловить лень, они ==== быстрые... или это часть ритуала?) кота/клоля и зарЭжу.

Да могу я тебе скинуть ритуальчик...тока ты это сразу спейэффектов и откровений не жди...не они придут,а некоторое понимание и то не сразу...А коли большего хочешь ,то извольте "контракт" так сказать подписать(счас ,правда ,термин этакий новомодный введен.:посвящение называется:)))
Коты...хм...ну если тебе не влом иди лови...а лучше не парься и пойди на базар сходи купи кролика или еще живность какую...

Я определился. Я знаю чего хочу. И это аж никак не абстрактное "развитие до какого-то там уровня" и уж тем более не "развитие Сатанизма". Да и трансформы я не хочу. Я просто вижу, что она неизбежна на пути(блеать, как же я ненавижу это пафасное слово) достижения того, что я хочу... и всё. Если делать что-то - это полюбому повлияет на то, кто ты есть. Гиря влияет на спортсмена, зона влияет на зэка, война влияет на солдата.

И пока месть я нахожу для себя более эфективными неэзотерические практики... возможно по причине того, что я не могу найти достоверной информации, а существующая инфа просто кишит астралом, менталом, чакрами, кармой и прочим непроглядным говном. И что будет, если я буду в этом разбираться? Вон Лок писал что практикует контролируемые сновидения с 1989 года... блеать, я не могу позволить себе столько времени... мне результат нужен уже сейчас(впрочем, от этого он быстрее не приходит)...

Ну тогда следуй тому чему следуешься...Но не говори при этом,что от тебя там скрывают какие-то сакральные знания или что их нет вообще)))

0

45

Tenebrae написал(а):

со своей кровью вообще надо быть очень осторожным. не зря все-таки раньше клятвы на крови проводились, и т.п. Кровь дает очень большую привязку и очень большой выброс энергии. Даже считаю что опасно сдавать кровь на донорство. вообще с жертвоприношениями нельзя шутить и проливать кровь, пусть даже не свою, по поводу и без. как по мне- ритуалы на крови- это крайние меры, если ничто другое не помогает уже

+1 тебе

Истина всегда где то рядом....

0

46

anhil написал(а):

Но однажды ей рассказали что в одной местности работает Живой Бог и может быть Он сможет чтото сделать...Она ответила:"если бы Такой Бог исцелил мою дочь,  я бы служила Ему всю свою жизнь..."И в тот же момент ее дочь стала ЗДОРОВА. Это не сказка и произошло не так давно..

Где вы берете такие истории?
Я вот атеистка, но скорее с симпатиями к темной стороне.

Почему?
Да потому что за свою достаточно долгую и бурную жизнь, видела десятки примеров до чего людей довело христианство.

Если желаете конкретики, расскажу такой случай.
Сестра моей соседки работала в церковном хоре, очень хотела зачать ребенка. Долго молилась об этом и зачала наконец. А ей уже было под сорок. Она с самого начала чувствовала себя неважно, а тут великий пост начался. Она стала просить батюшку, чтобы не соблюдать пост, так как ребенку нужно развиваться. А батюшка ей отказал, сказал что беременность не повод пост нарушать. И в конце поста прямо перед пасхой у нее случился выкидыш. Врачи настоятельно не рекомендовали соблюдать ей этот пост и сказали в итоге, что ребенок остался бы жив, если бы она нормально питалась.
Вы скажите, бог дал бог взял?
А я скажу, что вы представить себе не можете ее горя. Я заходила, когда она была у своей сестры - утешала ее. Я ей сосетовала плюнуть на церковь, уйти из хора и попробовать снова зачать. А она решила оставаться мученицей, без детей, но с богом.
Очень жаль.

А я считаю, что главное жить так как ты сам хочешь - чтобы тебе никто не навязывал правила.
Потому что это - средневековое рабство, когда в наше время, не женщина, а поп решает - жить будущему ребенку или нет.
Это фактически убийство.

0

47

Фея Маб написал(а):

Где вы берете такие истории?Я вот атеистка, но скорее с симпатиями к темной стороне.

Автор и участники этих событий до сих пор живы . Описанно на русском в книге Л. Плетт "Пробуждение начинается с меня" . еще лучше об этом пишут на англе в подобной книге самого Штегена
Если надо - могу прислать.
также есть сайт миссии на англе. Если надо - найду и телефоны позвонить и спросить самой..

Да потому что за свою достаточно долгую и бурную жизнь, видела десятки примеров до чего людей довело христианство.

я бы сказал тут есть 2 патологии:
1. Лжехристианство то же что и сатанизм - последствия и плоды теже. Лжехристианство - подавляющее большинство так называющего христианского мира. РПЦ - тоже туда же.
2. Отступничество от истины - последствия бывают тоже жуткие. Иисус говорил о 7 ми бесах пришедших на чистый дом.

я считаю, что главное жить так как ты сам хочешь - чтобы тебе никто не навязывал правила.

это ВАЩЕ мнение, да и ваще целая философия начавшаяся еще с евы и змея - "будете как боги" (творить сами свою и чужую судьбу). А есть Слово Божие - и думаю хорошо живет тот кто вникает и сообразуется Его воле предусмотренной для каждого еще до сотворения мира.

Не переживайте насчет своего атеизма - атеизм и сатанизм имеет те же корни и заповеди, так что удачи :))

Отредактировано anhil_ (2011-10-21 19:23:13)

0

48

anhil_ написал(а):

А есть Слово Божие - и думаю хорошо живет тот кто вникает и сообразуется Его воле предусмотренной для каждого еще до сотворения мира.

- типа "блажен, кто верует". Да, хорошее решение, чтобы убежать от действительности.

anhil_ написал(а):

Не переживайте насчет своего атеизма - атеизм и сатанизм имеет те же корни и заповеди, так что удачи )

в атеизме есть заповеди?

0

49

Funeral_Silence написал(а):

- типа "блажен, кто верует". Да, хорошее решение, чтобы убежать от действительности.

не от действительности, дружище, а к действительности. Существование Бога - зубодробительная действительность для многих, камень преткновения.
Я твердо убежден что если Бога бы небыло - надо было жить этой реальностью, а не илюзией что он есть.
А так как Он есть - безумно зарывать голову в песок и говорить что мы произошли от личинок..

в атеизме есть заповеди?

конечно. самая основная - делай что хочешь. Заповедь это установка на жизнь, как бы постулаты.
Даже Божия заповедь имеет как цель сберечь человека а не ограничить его, зделать убогим..

Отредактировано anhil_ (2011-10-21 22:20:13)

0

50

anhil_ написал(а):

А так как Он есть - безумно зарывать голову в песок и говорить что мы произошли от личинок..

Я склонна к космической версии, описывающей, что люди произошли от пришельцев, прилетевших в далеком прошлом на землю. Иначе не объяснить чудеса воздвижения египетских пирамид, как только с помощью летательных аппаратов. И это было задолго до еврейского яхве и тем более его "сына".

anhil_ написал(а):

Не переживайте насчет своего атеизма - атеизм и сатанизм имеет те же корни и заповеди, так что удачи

Что вы, я не просто не переживаю, я горжусь этим.
А что касается Сатанинских Корней атеизма. Рочему бы и нет. Лично мне, Дьявол мне более симпатичен чем бог.

Кстати, случай который я привела вы никак не прокомментировали. Может быть, действительно нечего сказать.

0

51

anhil_
не,не,не, постой, друг, прежде чем так бескомпромиссно выдвигать свои догадки, нужны доказательства, основанные на всеобще авторитетных источниках.
то есть ты еще и полностью отрицаешь теорию эволюции?

заповедь - сама по себе уже подразумевает существование Бога, ибо заповеди Богом и даются.

anhil_ написал(а):

самая основная - делай что хочешь.

нет, атеизм - это не оправдание, чтобы творить что попало. Почему ты считаешь, что живут правильно,
только если заповедям следуют? У людей есть еще здравый смысл и мозги. Правила поведения должны идти из своей головы, а не из постулатов древних людей, которые даже понятия и не имели, что шарообразная Земля вокруг Солнца крутится.

Фея Маб написал(а):

Я склонна к космической версии, описывающей, что люди произошли от пришельцев, прилетевших в далеком прошлом на землю. Иначе не объяснить чудеса воздвижения египетских пирамид, как только с помощью летательных аппаратов. И это было задолго до еврейского яхве и тем более его "сына".

о, таких приколов я еще не видел :3 а как тогда те пришельцы-люди появились?

0

52

Фея Маб написал(а):

Кстати, случай который я привела вы никак не прокомментировали. Может быть, действительно нечего сказать.

потому что я не слушал обе стороны. только ваш узкий  анализ. конечно женщина не должна была поститься и слушать бетменов в рясах когда речь идет о бедном ребенке. Однако не факт что несчастный умер изза поста. Может она не раз делала сама знаешь что..
Знаю множество случаев когда женщина лишилась плода изза абортов зделанных ранее, и знаю женщин которые плачут что не имеют детей по той же причине..

раз вам диавол любезнее, и ложь приятнее правды - ничего удивительного. Но может глупо  дешево отдаваться тому кто тебя презирает и пренебрегать тем кто любит..Если вы и с мужчинами так - я вам не завидую.

Не смею никого убеждать..

Я склонна к космической версии, описывающей, что люди произошли от пришельцев, прилетевших в далеком прошлом на землю. Иначе не объяснить чудеса воздвижения египетских пирамид, как только с помощью летательных аппаратов. И это было задолго до еврейского яхве и тем более его "сына".

могу обьяснить откуда твои "чудеса" куда делись строители. И почему пирамиды по всему земному шару многими сотнями, даже в китае. Спрашивай, узнаешь больше. Инопланетяне здесь не при чем.

Funeral_Silence

то есть ты еще и полностью отрицаешь теорию эволюции?

не полностью. Отрицаю  макроэволюцию однозначно.
Отрицаю милионы лет изменений и эволюций на земле основанных на датированиях (в основном по углероду)
Отрицаю происхождение человека от животного. И готов к серьезному диспуту, так что наливай.

только если заповедям следуют? У людей есть еще здравый смысл и мозги. Правила поведения должны идти из своей головы, а не из постулатов древних людей, которые даже понятия и не имели, что шарообразная Земля вокруг Солнца крутится.

есть заповеди людские и им невелика цена. а есть заповеди Божии и они ограждают от зла и дарят стабильность и безопасность. Мы свидетели.

Отредактировано anhil_ (2011-10-24 22:46:46)

0

53

anhil_
но ведь есть же, как уже всем известно, человекоподобные существа, которые ходили на двух ногах аж 6 миллионов лет назад, и в какой-то момент, как следствие адаптации к резким переменам климата , у них начали расти мозги, в то же время относятся первые каменные орудия труда. И ведь найдены останки этих древнейших людей. Даже если допустить, что это была тупиковая ветвь, но она была. И, значит, внезапно Господь даровал людям разум Его подобному?
А чем же углеродное датирование не угодило? есть еще аргонное и датирование. Еще палеомагнетизм используется. Сдается мне, отрицаешь ты это, только из соображений, что абсолютные методы датирования нещадно рушат божественные теории.

Как же так?
ты - человек. Живешь ты в мире человечьем. Контактируешь ты с себеподобными человеками. Вся твоя жизнь - жизнь человека. С чего бы вдруг людские "заповеди" не ценятся в мире людей?
А не дарят ли заповеди только иллюзию стабильности и безопасности? От кирпича по башке никто не убережен, от случайностей никто не убережен...или и случайностей не бывает?
Кто такой Бог, в твоем понимании, кстати? Он всемогущ, всезнающ и при этом абсолютно добр, т.е. делает все только во благо?
эй, а кто такие "мы"?

0

54

Funeral_Silence написал(а):

А чем же углеродное датирование не угодило? есть еще аргонное и датирование. Еще палеомагнетизм используется. Сдается мне, отрицаешь ты это, только из соображений, что абсолютные методы датирования нещадно рушат божественные теории.

углеродное датирование основанно на ложном основании. Ученные предполагают что количество азота (который при облучении переходит в углерод 14) было примерно такое же как и сейчас, мы считаем иначе. Состав атмосферы и его структура резко изменилась около 4300лет назад - по этой причине человек живет меньше сейчас чем до потопа. Также имелся слой льда над атмосферой (лед парамагнетичен, висит в магнитном поле) который упал во время всемирного потопа на землю спровоцировав ледниковый период. Может ты не знаешь , но на антарктике находили останки животных и пальм которым в крыму холодновато было бы жить..Значит они когдато легко существовали. Конечно я уверен что ось вращения земли когдато была паралельна плоскости нашей солнечной системы. Таким образом климат был однородным, без зимы, нечто вроде вечной весны.

Я очень коротко написал, но книга Бытие лаконично - но говорит о многих подобных вещах..

С чего бы вдруг людские "заповеди" не ценятся в мире людей?

Потому что они меняются каждое поколение, а заповеди Божии неизменны и всегда эфективны, Бога никто не может убрать из   системы)))

Кто такой Бог, в твоем понимании, кстати? Он всемогущ, всезнающ и при этом абсолютно добр, т.е. делает все только во благо?

Образ Бога как нигде виден в образе Иисуса Христа - его характер, поведение, отношения. Прочитай, Библия стоит недорого.

эй, а кто такие "мы"?

настоящие христиане, не номинально но фактически.

Отредактировано anhil_ (2011-10-25 21:08:50)

0

55

anhil_
не только углеродные методы датирования есть, как я уже сказала.
Ты представляешь сколько льда надо, чтобы заледниковопериодить этот "Всемирный потоп"? Такая глыба не может висеть над атмосферой. Там гравитационные силы намного больше будут. И почему это она внезапно упала? А когда она падала через атмосферу, она бы сгорела, из-за трения об воздух.
из животных там находили только динозавров. а когда они жили, был всего один материк, точнее он был более менее цельным.
паралельно? может хоть перпендикулярно? на всей Земле климат был бы однороден? - не, не верю, обоснуй.

anhil_ написал(а):

Потому что они меняются каждое поколение, а заповеди Божии неизменны и всегда эфективны, Бога никто не может убрать из   системы)))

у людей была одна и будет одна цель - выживать. Как ни посмотри, а все мы - животные, дышим, едим, нужду справляем, размножаемся. Только мозги есть, хотя и не понятно, к лучшему оно или нет.
Божьи заповеди написали люди.

anhil_ написал(а):

Образ Бога как нигде виден в образе Иисуса Христа - его характер, поведение, отношения. Прочитай, Библия стоит недорого.

мое время и нервы зато стоят дорого) так-то я читала немного, основные каноны. По крайней мере в то, что Бог создал нас по образу и подобию своему я ну никак не могу поверить. Так если прикинуть, Бог должен быть хоть чуть-чуть, но материальным, а раз он материальный, то должен подчиняться законам некой элементарной логики. Потом, если он взезнающ и по форме своей подобен человеку, то представь, какая у него голова-то здоровая будет! Сказочных размеров просто!
я в общем к тому, что правдоподобнее звучит, что есть Создатель, создавший все, ни капли на человека не похожий, такой бесформенный и эфемерный, просто еще одно пространство вселенной... это даже звучит красиво, а?) но тогда ему абсолютно безразлична эта планетка и ее псевдоразумные обитатели.

а вот что ты думаешь по поводу других христиан? не православных, а католических, например. ведь есть расхождения в правилах жизни и прочем.

0

56

Funeral_Silence написал(а):

Ты представляешь сколько льда надо, чтобы заледниковопериодить этот "Всемирный потоп"? Такая глыба не может висеть над атмосферой. Там гравитационные силы намного больше будут. И почему это она внезапно упала?

Не глыба. Слой воды над атмосферой - скорее всего в форме леда в дисперсном состоянии. Отлично висит в магнитном поле, которое поддерживаеться солнцем. Библия говорит о воде над твердью в начале творения.
Далее, ты прав, спасибо что рассуждаешь - этой воды было недостаточно для того чтобы потопить мир. однако сама земная кора имела под собой огромный запас воды - писание говорит о источниках великого океана, которые отворились во время когда небесные контейнера воды рухнули на землю.
Сейчас земная кора изломана на плиты, раньше была сплошной, идеальной (до потопа.)

может хоть перпендикулярно? на всей Земле климат был бы однороден?

верно, я ошибся в выражении - перпендикулярно. я исправил .
Библия говорит что до потопа не было смен времен года. Только после потопа - когда написано что земля колебалась,  Бог сказал:"далее во все дни земли - холод и зной , лето и зима, сеяние и жатва... не прекратяться".
До потопа - люди жили до 1000 лет, после - годы стали резко сокращаться. более того - ледниковый слой доходил даже до ирана и сирии. Об этом также свидетельствует книга Иова. Он жил в аравии и видел снег и лед, сейчас там редко даже дожь.

Если вы так любознательны (чему я весьма рад) - посмотрите видеосеминары ученного Кента Ховвинда - очень интересно обьясняет все это, все стыкуеться изумительно.. думаю вы получите огромное удовольствие.

вот ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=LZB_H8ZF … re=related

. Так если прикинуть, Бог должен быть хоть чуть-чуть, но материальным, а раз он материальный, то должен подчиняться законам некой элементарной логики

и далее  о чем ты мило так фантазируешь.

Бог есть дух. Мы думаем о духе как о чемто едва ощутимом, нереальном, но на самом деле это не так. Например твоя земная оболочка временна , но дух вечен, и имеет весьма реальную структуру. Об этом пока не буду рассказывать, потому что не поверишь пока на тот свет не откинешься)))

но тогда ему абсолютно безразлична эта планетка и ее псевдоразумные обитатели.

Библия , да и наше свидетельство говорят о глубокой и вечной любви Творца к людям, к тебе и ко мне в том числе (причем с самого начала творения и до конца времен). Ты например не можешь до конца обьяснить любовь к своему ребенку, и я тоже.. Но любовь творца превосходит и ее.
Эта любовь была доказанна когда обещанный Спаситель пришел в лице Христа Иисуса и ходил среди нас, открыв нам вечность через искупление. Единственная жертва которая может удовлетворить справедливость божию касательно нашего зла..

Отредактировано anhil_ (2011-10-25 22:39:36)

0

57

anhil_ написал(а):

Далее, ты прав, спасибо что рассуждаешь

Ну это девушка так-то)

0

58

anhil_

anhil_ написал(а):

Не глыба. Слой воды над атмосферой - скорее всего в форме леда в дисперсном состоянии. Отлично висит в магнитном поле, которое поддерживаеться солнцем. Библия говорит о воде над твердью в начале творения.

как тогда лед в дисперсном состоянии упал? почему упал? под действием Божественных сил, а не физических тогда?
да и вообще, над атмосферой-то космическое пространство, там количество вещества крайне мало.

То есть вот так вот в один момент Земную кору скукоржило? Это ведь нужны ооочень большие энергии, резкие изменения, никто бы не выжил, будь оно так.

anhil_ написал(а):

верно, я ошибся в выражении - перпендикулярно. я исправил .
Библия говорит что до потопа не было смен времен года. Только после потопа - когда написано что земля колебалась,  Бог сказал:"далее во все дни земли - холод и зной , лето и зима, сеяние и жатва... не прекратяться".
До потопа - люди жили до 1000 лет, после - годы стали резко сокращаться. более того - ледниковый слой доходил даже до ирана и сирии. Об этом также свидетельствует книга Иова. Он жил в аравии и видел снег и лед, сейчас там редко даже дожь.

ну а смотри, вот в экваториальных широтах весь год сплошное лето, разве нет?
тем более, не будь наклона у Земли сезонов бы не было, но полюса все равно оставались бы холодными, и там бы был лед, разве нет?

anhil_ написал(а):

Если вы так любознательны (чему я весьма рад) - посмотрите видеосеминары ученного Кента Ховвинда - очень интересно обьясняет все это, все стыкуеться изумительно.. думаю вы получите огромное удовольствие.

Спасибо, я посмотрю, когда время будет

anhil_ написал(а):

и далее  о чем ты мило так фантазируешь.
Бог есть дух. Мы думаем о духе как о чемто едва ощутимом, нереальном, но на самом деле это не так. Например твоя земная оболочка временна , но дух вечен, и имеет весьма реальную структуру. Об этом пока не буду рассказывать, потому что не поверишь пока на тот свет не откинешься)))

Если Бог - дух, не имеет плотской оболочки, так как же он создал нас по подобию своему? или он создал только человеческих дух, а вот такая кривая оболочка с гениталиями сама получилась?
Ах да, Бог он или она? или оно?

anhil_ написал(а):

Библия , да и наше свидетельство говорят о глубокой и вечной любви Творца к людям, к тебе и ко мне в том числе (причем с самого начала творения и до конца времен). Ты например не можешь до конца обьяснить любовь к своему ребенку, и я тоже.. Но любовь творца превосходит и ее.
Эта любовь была доказанна когда обещанный Спаситель пришел в лице Христа Иисуса и ходил среди нас, открыв нам вечность через искупление. Единственная жертва которая может удовлетворить справедливость божию касательно нашего зла..

нет,нет, Библия и чьи-то свидетельства не авторитетный источник.
у меня нет детей так-то) но любовь к детям - это часть выживания, а именно, не любили бы все своих детей-их бы не было, не было бы детей - не было бы новых людей, и человечество моментально бы вымерло. Забота о потомстве - неотъемлемая часть эволюции людей. и обезьян кстати тоже.
Коллега, однако же я чувствую любовь своих родителей, но гигантскую и всеобъемлющую любовь Создателя я не чувствую. Если скажешь, что мое существование - доказательство любви великой Божьей, то это не верно, ибо жизнь моя похожа на ад, и нет, мне это не кажется, жизнь многих людей похожа на ад. Вечность через искупление? - жалкое оправдание. Все это дух, искупление, заповеди - все сказка, слишком хорошо для правды. я могу также сказать, что в параллельном времени на этой же планете существуют бесплотные существа, сказочные, как радужные пони, и они живут и существуют и очень хотят захватить тела людей нашего мира, и они уже начали войну. Люди, полностью одержимые ими - экстрасенсы, сумасшедшие гении - тоже их лап дело, их все больше и больше, и совсем скоро тот мир наложится на наш полностью, тогда человечество перейдет на новый уровень, люди будут общаться без слов(т.е. не будет языковых границ), смогут телепортироваться, и вообще будут очень сильны мысленно, телепатия там, все дела. И знаешь, что самое ужасное? Ты не можешь опровергнуть мою теорию, в то же время я не могу ее полностью доказать - то же самое и с Библией и с Богом. Можно построить вполне логичную ахинею, на базе какого-нибудь абсурдного утверждения. А потом это самое утверждение ты доказываешь с помощью тех дедуктивных утверждений, которые ты построил на базе самого первого утверждения – это замкнутый круг называется, не доказуемый.

так а что с католиками, очень хочу мнение услышать, ты считаешь они не правы в своих обрядах и правилах или это одна из форм трактовки Библии? а о мормонах знаешь? которые считают себя Богоизбранными, а все остальные, и ты тоже, будут гореть в Аду?

Beliar
так-то да) но в дискурсивной философской дискуссии пол значения не имеет

0

59

как тогда лед в дисперсном состоянии упал? почему упал? под действием Божественных сил, а не физических тогда?
да и вообще, над атмосферой-то космическое пространство, там количество вещества крайне мало.

То есть вот так вот в один момент Земную кору скукоржило? Это ведь нужны ооочень большие энергии, резкие изменения, никто бы не выжил, будь оно так.

Kто землю творил, знал как ее поколебать. Думаю чтобы вода над твердью упала- надо было только поменять угол наклона оси. и ВСЕ.
магнитное поле разрушится и лед начнет сыпатся на землю "сгорая" - вода не горит а упала бы в виде дождя..
Но это только мои догадки. 6я по 8ю главы бытие говорят о том что произошло.

ну а смотри, вот в экваториальных широтах весь год сплошное лето, разве нет?
тем более, не будь наклона у Земли сезонов бы не было, но полюса все равно оставались бы холодными, и там бы был лед, разве нет?

нет, было бы чтото вроде постоянной весны, но никак не полярная зима. Да и еще представь что земля как большая теплица, кислорода не 20 а 36%, СО2 тоже немного больше провоцируя огромную зеленую биомассу. Отсюда гигантские залежи угля и нефти, создавшиеся во время потопа.

на  экваторе лето то лето(невыносимый таки климат) - но  всеравно много хуже что был раньше, иначе нигеры жили бы по 600лет.
Ответ на все эти вопросы твои есть очень подробно с доказательствами в том семинаре что я те выслал, кента ховинда. Он амер так что вы поймете друг друга, тем более что на англе ваще лафа, много материала.

Если Бог - дух, не имеет плотской оболочки, так как же он создал нас по подобию своему? или он создал только человеческих дух, а вот такая кривая оболочка с гениталиями сама получилась?
Ах да, Бог он или она? или оно?

Дух как ни странно звучит много ощутимее и серьезнее чем плоть. потому что вечен и имеет другие свойства. я уже говорил что не буду рассказывать об этом. да и вопрос мне не нравится.

Коллега, однако же я чувствую любовь своих родителей, но гигантскую и всеобъемлющую любовь Создателя я не чувствую.

Любовь Творца не ощущают а познают на личном опыте. Закон таков что только"чистые сердцем Бога узрят"
Вот ты не веришь в него, но как  и большинство на этом сайте - знаешь что некоторые другие духи сушествуют. Мы называем их злыми и нечистыми духами. Или ты  еще не знаешь что они есть?
Говорю на уровне твоего знания - если есть черное , значит есть и белое, если есть всеобьемлющая ненависть, есть и источник настоящей любви, крепкой и стабильной, и небезразличный и к такому  творению как ты сама.
Даже тот факт что ты существуешь говорит о том что у Него есть на тебя план, и был предусмотрен еще много лет до появления тебя с твоими гениталиями.

Отредактировано anhil_ (2011-10-27 09:26:56)

0

60

anhil_

anhil_ написал(а):

Kто землю творил, знал как ее поколебать. Думаю чтобы вода над твердью упала- надо было только поменять угол наклона оси. и ВСЕ.
магнитное поле разрушится и лед начнет сыпатся на землю "сгорая" - вода не горит а упала бы в виде дождя..
Но это только мои догадки. 6я по 8ю главы бытие говорят о том что произошло.

вода бы не долетела до поверхности, она бы скорее застряла в виде облаков, что тоже маловероятно, ибо атмосфера наша не низкая...если конечно не оправдывать это упущение тем, что раньше она была ниже и все было возможно. Но так блин, что угодно можно оправдать, даже ту муть про гладкую Землю, ибо Бог наш так захотел. сначала напридумывал законов физики, а потом нарушал их...вот что-то только сейчас не нарушает, не дело, обленился совсем.

anhil_ написал(а):

нет, было бы чтото вроде постоянной весны, но никак не полярная зима. Да и еще представь что земля как большая теплица, кислорода не 20 а 36%, СО2 тоже немного больше провоцируя огромную зеленую биомассу. Отсюда гигантские залежи угля и нефти, создавшиеся во время потопа.
на  экваторе лето то лето(невыносимый таки климат) - но  всеравно много хуже что был раньше, иначе нигеры жили бы по 600лет.
Ответ на все эти вопросы твои есть очень подробно с доказательствами в том семинаре что я те выслал, кента ховинда. Он амер так что вы поймете друг друга, тем более что на англе ваще лафа, много материала.

хорош, до полюсов бы все равно мало света солнечного долетало, и дни бы там были короче, и померзло бы все.
нигеры? ой не хорошо так людей-то называть...

да нужны мне эти псевдонаучные оправдания, если даже датирование не точное будет в них. Это размышления на тему выдуманного мира, который, якобы, когда-то там был, конечно что угодно придумать-то можно.

anhil_ написал(а):

Дух как ни странно звучит много ощутимее и серьезнее чем плоть. потому что вечен и имеет другие свойства. я уже говорил что не буду рассказывать об этом. да и вопрос мне не нравится.

ну вот так всегда. Дух вечен, дух бесплотен, всесилен, да еще и людей создал, а спрашивать "как и что" - об этом нельзя, ибо разгневается Он(а) или еще что-нибудь нехорошее, и вопрос-то дурацкий, нам Бога не понять никогда.

anhil_ написал(а):

Любовь Творца не ощущают а познают на личном опыте. Закон таков что только"чистые сердцем Бога узрят"
Вот ты не веришь в него, но как  и большинство на этом сайте - знаешь что некоторые другие духи сушествуют. Мы называем их злыми и нечистыми духами. Или ты  еще не знаешь что они есть?
Говорю на уровне твоего знания - если есть черное , значит есть и белое, если есть всеобьемлющая ненависть, есть и источник настоящей любви, крепкой и стабильной, и небезразличный и к такому  творению как ты сама.
Даже тот факт что ты существуешь говорит о том что у Него есть на тебя план, и был предусмотрен еще много лет до появления тебя с твоими гениталиями.

ты у нас, смотрю, "чистый сердцем" на порочном сатанинском сайте сидишь ) да и что не говори, "чистых" людей не бывает, тот же Иисус, достал он всех видать, что с ним так расправились. А раньше же жгли ученых! Те самые "чистые сердцем". или Бог так захотел, чтобы жгли выдающиеся умы, чтобы чего лишнего не ляпнули про сей несовершенный мир?
я знаю, что их нет. У меня нет черного, нет белого, нет злого и доброго. в абсолютных значениях, я имею ввиду. Многое хорошее ведет к плохому, а плохое - к хорошему и так всегда, есть некий баланс, относительный опять же, в жизни, зла и добра примерно поровну. но выживать все равно тяжело)
хмм... я знаю какой был план...планете метан нужен, вот когда я умру - немного поддам газов в атмосферу.

и вообще, что ты там говоришь "на уровне моего знания"? у нас совершенно разные уровни, причем не факт, далеко не факт, что твой уровень знания выше. Я, знаешь ли, к религиозным людям отношусь с таким же снисхождением, как ты к не религиозным.

так ответишь что-нибудь про других христиан или нет?

0


Вы здесь » СУМРАЧНЫЙ ФОРУМ » Сатанизм » Экзорцизм - весёлая штука :)