СУМРАЧНЫЙ ФОРУМ

Объявление

Форум вновь заработал!Ждём старых и новых участников!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СУМРАЧНЫЙ ФОРУМ » Сверхъестественное » Сдаюсь. Help или реинкарнация (есть ли надеждыы на нее???)


Сдаюсь. Help или реинкарнация (есть ли надеждыы на нее???)

Сообщений 151 страница 180 из 262

151

anhil, сэнкс:)) :surprise: .
Не стану спорить на сей раз (выше постом ответила в т.ч. и вам), а про любовь-то к чему на что снова...

Мартин Лютер говорил так: Кто проживет по своей воле и даже не попробует прелесть любви (женской) - как иначе его назовешь если не глупцом..

Могу быть согласной только при условии, что и к женщинам это относится в той же степени. И при чем здесь своя воля (в смысле не к контексту цитата)? В Христ-ве-то как раз ее нет. 2 пути - монашество или брак (обоих полов касается).
Настоящая любовь, бла-бла-бла...так и жил бы так как требуется (тогда "песни" другими бы стали), так нет...зато другим пропагандировать то, о чем понятия не имеем (я про обратную сторону медали) и иметь установку потребительскую (что вот избранная-то точно должна быть в соответствии с представлениями, а какой я - наплевать. Нет, притягиваем то, что заслуживаем). Сваливать какую-либо неустроенность в личной жизни на настоящий момент с грехами  в прошлом - снятие ответственности с себя. Правда в том, что если было бы по иному (как положено) - вот тогда точно проблем не оберешься. Как минимум, тем кто реально, фактически живет как положено (я не только про себя в этом смысле, есть кого наблюдать и много) - им ни до какой не до любви и прочих соплей, опять же причины вам не понять, хоть связь самая прямая.
Зло:
а) двойная мораль;
б)моралисты, декларирующие одно - по факту иное;
в) уязвимость жертв этих моралистов, незащищенность от стереотипов и униженное чувство собственного достоинства жертв, несправедливость, исходя из пункта а) и всех его следствий.
Снова разошлась :flag:

Отредактировано Алена (2012-03-08 05:58:44)

0

152

Науд написал(а):

Была?(настоящая любовь)

Была всего несколько лет..
сам утопил отношения по своей глупости..

Могу быть согласной только при условии, что и к женщинам это относится в той же степени. И при чем здесь своя воля (в смысле не к контексту цитата)? В Христ-ве-то как раз ее нет. 2 пути - монашество или брак (обоих полов касается).

Ну я просто читал весь отрывок и там как раз о воздержании и как ето вредно и как тело - мстит а не атрофирует милые сердцу кишечки ...
Конечно-цитата лютера касаетса и вас, а какже? Библия учит не уклонятся от близости ни жене ни мужу в равной степени. Терь представь это- жене хочетса а мужу нет- что он должен делать? :) А должен- так как она в данной ситуации хозяйка.. (Это библейский принцип. Где потребительство только с одной стороны?)

Как минимум, тем кто реально, фактически живет как положено (я не только про себя в этом смысле, есть кого наблюдать и много) - им ни до какой не до любви и прочих соплей,

Тут я ниче почти не понял...:(

Знаешь- если бы отношения стоили мало в христианстве- не было бы Песни Песней где описываются тааакие прелести! Побольше бы таких соплей на практике..
Ведь отношения, любовь и секс (больше не буду касаться етой темы)- - придуманны и благословенны Богом, просто есть границы..

Отредактировано anhil_ (2012-03-08 11:28:05)

0

153

Ну я про главный персонаж говорила, описанный в Библии. Ревнителем он сам себя называет, да и остальное все - мнение не ново и очевидно, а уж имеет отношение к реальности, нет ли - по факту написанного там характеристика, даже если и наши проекции и просто  нет понимания Его мотивов быть таким по отношению к нам и вообще.

Вы хотите "идеального" от богов?)))
А каким по вашему должен быть идеальный бог?)

0

154

Да,Анхил,дураки мы с тобой.И у меня была(и не раз)настоящая взаимная любовь.И тоже именно я виноват что этого сейчас нет.А сейчас уже не могу любить как раньше.А может вообще не могу любить.Сердце как будто наполовину сгорело.

0

155

Науд написал(а):

Да,Анхил,дураки мы с тобой.И у меня была(и не раз)настоящая взаимная любовь.И тоже именно я виноват что этого сейчас нет.А сейчас уже не могу любить как раньше.А может вообще не могу любить.Сердце как будто наполовину сгорело.

ба, парень, дело говоришь!!
Тока я одну тока понастоящему любил- а остальных- както как будто подделки...

0

156

Сочувствую вам обоим...а мне вот повезло...у меня ненастоящие любови остались в прошлом...а настоящая  и взаимная есть :flag:

0

157

ksavera написал(а):

Вы хотите "идеального" от богов?)))
А каким по вашему должен быть идеальный бог?)

Да мало ли что я хочу - так предполагается, внушили так, что типа свет, совершенство и пр. Заставляют надеяться на него, ну и....
Каким д. б. в идеале - писала:

Просто идея Бога - Создателя  всего сущего подразумевает нечто, дающее гармонию, счастье, развитие, целостность, созидание.

И опять де богов...он-то типа один - так говорят, так внушили..."...идея единого бога всем очевидна..." (С)

0

158

Вот тут эти люди непоследовательны.Если бог один,то он несет не только позитив но и негатив тоже.А эти люди весь негатив свалили на Дьявола.Нечестно.

0

159

Науд написал(а):

Вот тут эти люди непоследовательны.Если бог один,то он несет не только позитив но и негатив тоже.А эти люди весь негатив свалили на Дьявола.Нечестно.

Ну дв, так и есть. Надо на кого-то сваливать. Моя проблемка лишь в том, что есть определенный % веры в это. Ну т.е. нечисть  всякая (те, кто нас ненавидит) есть? Есть (и прочувствовала немного, но хватило). Бог в их понимании был показан? Был. Ну и почему тогда не верить, что и в остальном  - это верная концепция мироустройства и все так и будет (после смерти)???
А одно ли это (просто дуальность условная), два противоположных - значения практического не имеет. Что выберем тогда (кого) - то и ....только вот категоричность здесь дикая какая-то получается тогда.

0

160

Ну дв, так и есть. Надо на кого-то сваливать. Моя проблемка лишь в том, что есть определенный % веры в это. Ну т.е. нечисть  всякая (те, кто нас ненавидит) есть? Есть (и прочувствовала немного, но хватило). Бог в их понимании был показан? Был. Ну и почему тогда не верить, что и в остальном  - это верная концепция мироустройства и все так и будет (после смерти)???
А одно ли это (просто дуальность условная), два противоположных - значения практического не имеет. Что выберем тогда (кого) - то и ....только вот категоричность здесь дикая какая-то получается тогда.

Темная сила(как ее тут обозначили)-это дело такое.Ко мне ,например ,не пришлепают "отморозки из "низшего астрала",я им не по зубам.А вот ко всяким незнающим запросто.Спрашивается почему,потому как мое посвящение дало мне защиту,у меня нет этой проблеммы,есть,правда,свои фишки,тож не все радужно...но это нечто совершенно другое.
И идея ада отпадает и рая...нет ничего только подъем по ступеням)Хотя он тож не легким-то будет,уверенна.
Так что не надо всю эту чертовщину уподоблять более высшим уровням.

0

161

Библия учит не уклонятся от близости ни жене ни мужу в равной степени.

Речь шла не о браке, а о  том что до  и вне него - позиция однозначна.

Где потребительство только с одной стороны?)

Потребительства нет лишь в одном случае - мораль одинакова для всех не формально, а фактически. Впрочем, по-любому оно было бы и в этом случае. Мужикам брак удобен и выгоден, это для женщины - обуза + дети.

Тут я ниче почти не понял...

Задавленным стереотипами, подавленным религией  - не свободным (особенно женщинам, на которых столько всяких ограничений негласных...) приходится думать о том как выкрутиться и выжить, в т.ч. касаемо этого пункта.  Как репутацию сохранить и жить нормально при этом, как жить полноценно, не взваливая на себя брак, как себя вести ("я не такая - жду трамвая"), чтобы получить свое  (и это взрослой уже женищине) и ярлык не повесили при этом, получить свое и не отпугнуть вынужденной, неискренней позицией   "я не такая - жду трамвая" и прочее. Не желающим во всем этом копаться...да так и делают как проще, как социум и религия вынуждает - просто выскакивают замуж, деваться-то не куда. У меня сестра так и сделала (хоть и не хотела, но ждать-то нечего, свободы нет). А ведь могла бы жить свободно, жить для себя и иметь мужиков без причандалов в форме совместного проживания и детей, потом ( в свое время, а не рано хоронить молодость в браке), если б захотела и посчитала нужным - можно бы и мужа с детьми. Сейчас у плиты все свободное время, а ведь она у него не первая. Ей - это унизительно. Был бы и у нее опыт - нормально.  Не до любви  и прочей мути, это есть только у свободных.  Рабы думают о жизнеустройстве. Поставлено условие - для нормальной полноценной жизни только брак (а он ей нужен, геморрой этот? Мужикам - да, выгодно.). Серой мышке церковной не найти нормального, только религиозника. Лучших отбирают бойкие и ценящие себя. Знаю одну, которую религия подавила. Вначале она все-таки себе мужа нашла, а уж потом - в рабство, иначе пришлось бы искать среди этого контингента.
Тем, кто взял от жизни все, что хотел - легко о всякой ерунде говорить и достоинство не страдает (как же дурочка будет рожать, убираться, готовить - и все как так и должно быть, и то, что она "чистая" - подразумевается априори, такую и ищем).
Когда ж феминистки-то проснуться, их дело не завершено.

Отредактировано Алена (2012-03-08 20:57:17)

0

162

Алена написал(а):

Когда ж феминистки-то проснуться, их дело не завершено.

Их сейчас много, да какого от них толку? И христианки все

0

163

Votan написал(а):

Их сейчас много, да какого от них толку? И христианки все

Феминистки - христианки???))) Это несовместимо))), или я чего не понимаю в этой жизни)))

0

164

Да да ты права!

0

165

Алена написал(а):

Когда ж феминистки-то проснуться, их дело не завершено.

Ну знаешь- пускай тогда отращивают мускулы, (яички может) и вкалывают как и мы на стройках , в поле, неважно- приносят весомую пользу - феминистки твои.. Ато хотят чтобы их любили и жалели- но помогать нам- видители рабство у плиты и с детишками..(которых тоже любить надо, вот обуза то...)

Думаю ты еще не хлебнула как следует из этого корыта- поетому судишь- как хорошо менять партнеров - свобода!!!
Я думаю - это скорее деградация, отношения второго сорта..да и цветочки- ягодки тоже покажутса..
А втрескаешься- и о тя вытрут ноги хоть и не серая мышка- ты отметаешь такой вариант? а я видел не раз..

+1

166

Зато Вы, anhil, хорошо хлебнули. Я хлебнула (по полной программе) прямо противоположного и прекрасно знаю о чем говорю. Именно потому у меня вообще не будет такого г. как дети и муж. Не нагулялась -принципиально НЕТ браку и с/о. Если и выйду - значит, наставлять рога (достоинство нужно восстанавливать) и никаких уборок, стирок, никаких детей, пока рога не станут ветвистыми у кого-то. М.б. год назад. когда уже док. были поданы в ЗАГС я вот так и послала одного по полной (чуть было не изменила себе), зато и продинамила хорошенько. А то тоже сам нагулялся, теперь видети ли подавай ему...Особенно бесило: "я у тебя первый буду..." и его гордость по этому поводу. Тупо свалила с другим прямо при нем. Это было сделано специально (отомстила, надеюсь не стоит объяснять за что), с тем у меня ничего не было и быть не могло.
А понятие о феминизме - вот такое тупо-стандартное не признаю, это бред. Его суть  -изначально в другом, но мне лень писать.
Вытрут ноги об того, кто позволит. Кто позволяет - очевидно, рабы. Свободным женщинам - это не грозит. Они не держаться за штаны, т.к. знают - брак дело последнее (когда встретят достойного - подумают), а так - не устраивает один, никакая мораль не сдерживает сменить его на более лучший экземпляр. А этот, неустраивающий -пусть катится подальше. Еще раз, держаться (несмотря на то, что вытирают ноги) приходится жертвам нравственности.
И хватит уже дурь нести (не судите по себе) про втрескаешься и прочую муть. Я вышла из того возраста, когда биохимия играет и иллюзии всякой там любви. Никакая "великая любовь" не заставит изменять сознательным планам (ну того, кто НЕ живет инстинктами не заставит).  Любой  здравомыслящий к 30-ти годам уже не верит в эту чушь (имхо). Это в 16-ть лет, когда мозгов нет можно играть в глупости.
Вытирают ноги - примеры привела как, выше. Вот оно где унизительно.
И лишь как раз таки рабство может заставить такое г. как брак взваливать, когда встретишь того, кто понравится (ждать-то нечего - полноценная жизнь все-равно под запретом, смысл тогда ждать). Вот еще один пример - вытирания ног, но не Ваша пресловутая любовь заставит, а рабство - несвобода.
Если уж и бывает любовь -то в неком духовном смысле, но до этого дорасти могут только свободные изначально. На всю эту духовную муть не тянет, пока не сделан шаг "А".

Отредактировано Алена (2012-03-08 22:22:20)

0

167

Алена

Откуда в тебе столько злости?
разве мы, мужчины- не друзья  - а мучители? Или может все "пользователи"?

ты же не дурында- и думаю сама увидишь что теория с практикой расходятся, и сердце не игрушка..осколков не соберешь..

0

168

Перебесится.Женская природа свое возьмет.Человек когда нибудь устает сопротивляться очевидному и сдается.Плюс она по любому должна найти в этой жизни СВОЕГО человека(это закон судьбы).Все будет хорошо.

Отредактировано Науд (2012-03-08 22:45:55)

0

169

Науд написал(а):

Перебесится.Женская природа свое возьмет.Человек когда нибудь устает сопротивляться очевидному и сдается.Плюс она по любому должна найти в этой жизни СВОЕГО человека(это закон судьбы).Все будет хорошо.

:))))))
да не будет у нее хорошо- скорее всего когда перебесится- останется у разбитого карыта с ребенком и нелюбимым мужем который и отцом то не будет.))))

И будет стирать, гладить, убирать и готовить и еще может даже по шее получать за неправильный подход к жизни.
А если не поумнеет- вырастет сын и от него будет и ана и дядька ее по щее получать.)))

Отредактировано anhil_ (2012-03-08 22:52:19)

0

170

Анхил, Вы уже у разбитого корыта)). Вы все-время судите по себе. Ошибочка, я не овца. Если такое г. как дети и будут в планах, то только в законном браке и проживя предварительно не менее 3-х-5-ти лет вначале. Т.е. еще посмотреть кто есть кто. Т.ч. свои прогнозы оставьте для православных дурочек. А на ребенка от не отца -есть такой выход как аборт, только умные любят себя и не доводят до этого.
Получать по шее я не стану - на это правоохр-ые органы есть.

Отредактировано Алена (2012-03-08 22:55:02)

0

171

Науд написал(а):

Перебесится.Женская природа свое возьмет.Человек когда нибудь устает сопротивляться очевидному и сдается.
Отредактировано Науд (Сегодня 22:45:55)

Заблужение, да - стандартное. Почему-то до сих пор не взяла, а лет мне не мало.

Отредактировано Алена (2012-03-08 22:57:48)

0

172

Алена написал(а):

А на ребенка от не отца -есть такой выход как аборт

вово- знаю одну женщину- и красавица и умница. у разбитого карыта- ей 40 лет и детей нет - последствия аборта..

не овца?

0

173

anhil_ написал(а):

вово- знаю одну женщину- и красавица и умница. у разбитого карыта- ей 40 лет и детей нет - последствия аборта..
не овца?

Конечно, НЕТ. Ваши стереотипы настолько плотно въелись - что даже говорить не о чем. Надо же какое несчастье -нет детей!))) (ха-ха). Не знает всей этой...в отличии от других мучениц. Возможно, она взяла свое по молодости и хватит. Вы что знаете как она жила? Может, ей не о чем жалеть...
Скорее всего у меня так же не будет ни брака, ни детей. И в 40-к лет я буду жить для себя и заниматься другим. (Да-да, представьте себе, самодостаточные всегда найдут чем заниматься, такое понятие как "одиночество" - придумали зависимые, внутренне  пустые люди).
Просто до этого времени (пока относительно молодая) погуляю свободно, есс-но разборчиво, стабильные отношения с достойными - по себе. Но никакого совместного проживания и иже с ним, никаких отношений, ведущих к браку.  По крайней мере, детей у меня точно не будет, это я уже 100%-но решила. В случае чего - аборт, но повторюсь, умные стараются не доводить до этого - вся контрацепция какая- только есть и сразу в одном флаконе. И никаких сомнительных нюансов...

Отредактировано Алена (2012-03-08 23:15:04)

0

174

Алена написал(а):

. Надо же какое несчастье -нет детей!))) (ха-ха). Не знает всей этой...в отличии от других мучениц. Возможно, она взяла свое по молодости и хватит. Вы что знаете как она жила? Может, ей не о чем жалеть...

да- знаю как жила- потому что была моей девушкой.
и как сейчас страдает тоже знаю, потому что она очень хочет ребенка. И работает там где думает что это могут вылечить.
так что не говори мне больше про стереотипы и не тупи стока..

0

175

Если нет детей-это несчастье.Самое большое в жизни.Ты,Алена,это поймешь.В СВОЕ ВРЕМЯ.Желаю чтоб не было поздно.

0

176

Тупите Вы. Не стоит частный пример - судить обо всех, это глупо. Жалеть и хотеть - заставляют навязанные стереотипы чаще всего. На самом-то деле...не входило бы это в обязательную жизненную программу и ...

0

177

Науд написал(а):

Если нет детей-это несчастье.Самое большое в жизни.Ты,Алена,это поймешь.В СВОЕ ВРЕМЯ.Желаю чтоб не было поздно.

Сейчас туча ЧФ после 30-ти и за сорок - что-то не жалеют, вопреки шаблонам. Живут для себя и рады. Мужики упорно не хотят расставаться с глупостями - это все мировоззрение подрывает. Женщины стали свободнее и их уже не заставить жить как раньше.

0

178

А зачем ты живешь тогда?ДЛЯ ЧЕГО?

0

179

То есть это можно  понять как то,что ты не человек?

0

180

Науд написал(а):

А зачем ты живешь тогда?ДЛЯ ЧЕГО?

А зачем Вы живете тогда? Для чего???
Я-то как раз человек. потому и сохраняю чувство собственного достоинства. Никакого брака/детей и прочей мути, пока не нагулялась, т.е. пока это не будет ТАК унизительно. Раз, уже возраст, значит - погулять - ДА, остальному - НЕТ.

Отредактировано Алена (2012-03-08 23:26:49)

0


Вы здесь » СУМРАЧНЫЙ ФОРУМ » Сверхъестественное » Сдаюсь. Help или реинкарнация (есть ли надеждыы на нее???)